Автор Тема: Про германиевые примочки  (Прочитано 23549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #240 : Ноября 26, 2010, 11:11:52 pm »
Цитировать
Цитировать
МП-25/26 сильно шумливые - не рекомедуется во входные каскады.

 Были такие экзэмпляры, что хоть в генератор шума ставь, а были такие что издавали всякие трески и щелчки, даже с определенным ритмом. Я их назвал "паранормальные"  :) и сложил в отдельную коробочку. 
ну кстати тоже довольно грамотная тема, для всяких психоделик фузов . Я тож увечные собираю)) Одно время был увлечённ Lofi эстетикой. Лазил по буржуйским сайтам. Там целая индустрия. Софт не в почёте, грамотно убить звук можно только живыми коробками.
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #241 : Ноября 27, 2010, 06:05:15 am »
А кто-нибудь юзал ГЕРМАНИЕВЫЙ переход в обратном включении для генерации шума?  ::)
Готов подписаться под каждым своим словом

F.O.G

  • Гость
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #242 : Ноября 27, 2010, 05:23:24 pm »
я собираюсь)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #243 : Ноября 27, 2010, 06:19:43 pm »
Цитировать
А кто-нибудь юзал ГЕРМАНИЕВЫЙ переход в обратном включении для генерации шума?  ::)
А зачем??  [smiley=shocked.gif] [smiley=shocked.gif]
Простота хуже воровства.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #244 : Ноября 27, 2010, 06:41:10 pm »
Цитировать
Цитировать
А кто-нибудь юзал ГЕРМАНИЕВЫЙ переход в обратном включении для генерации шума?  ::)
А зачем??  [smiley=shocked.gif] [smiley=shocked.gif]
Блин, ну и вопрос...для винтажности!  :-X
Готов подписаться под каждым своим словом

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #245 : Ноября 27, 2010, 06:54:59 pm »
купил сёдня на рынке 313е.. На всём базаре только 4 штуки нашёл.. у всех подозрительно низкий hfe 20 - 30..  впрочем както раньше мне попадались на глаза 339ые такого же типа транзисторы, у тех вообще 17 -20. Видимо в этом фишка схемы...Буду сёдня паять
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #246 : Ноября 27, 2010, 07:10:48 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
А кто-нибудь юзал ГЕРМАНИЕВЫЙ переход в обратном включении для генерации шума?  ::)
А зачем??  [smiley=shocked.gif] [smiley=shocked.gif]
Блин, ну и вопрос...для винтажности!  :-X
 
Блин... нет слов...
Это я шизею, или форум?
-------------
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #247 : Ноября 27, 2010, 07:30:04 pm »
Собрал я на макете этот драный ботинок. Транзисторы ГТ313Б, диоды Д9.
Что-то есть в ней, но пока не пойму что. Отвык я от такого звука. Чрезмерно ватным он мне показался, хотя нет такой грязи и срача, как на традиционных фузах. Верха мягкие, пескорез в принципе не понадобиться.  Примочь на любителя.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #248 : Ноября 27, 2010, 07:59:04 pm »
Ал-ндр неужели он усиливает? Это же невозможная какая-то схема! [smiley=shocked.gif]
Какие режимы у транзисторов?
Простота хуже воровства.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #249 : Ноября 27, 2010, 08:08:52 pm »
hamaha,
с германием чего только не делали...всё делали...а вот генератор шума из него не делали. :-))
Готов подписаться под каждым своим словом

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #250 : Ноября 27, 2010, 08:15:37 pm »
DDD, да вот он, твой генератор шума, в пресловутом "грязном ботинке"!
В каждом каскаде по обратно смещенному диоду.
Но как сами каскады работают? практически без тока...
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #251 : Ноября 27, 2010, 08:15:52 pm »
Цитировать
Ал-ндр неужели он усиливает? Это же невозможная какая-то схема!
Какие режимы у транзисторов?

А че оно не должно усиливать? Схема как схема. По таким мотивам и раньше встречал.
К1=-4,3В
К2=-3,5В

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #252 : Ноября 27, 2010, 08:22:11 pm »
семплик не выложиш, в линию?
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #253 : Ноября 27, 2010, 08:32:45 pm »
Цитировать
с германием чего только не делали...всё делали...а вот генератор шума из него не делали. )

Вот схема измерителя шума и она же может быть и генератором шума. Все зависит от транзистора. Среди МП25-МП26 таких много шумящих можно найти. А еще проще взять бигмафовский каскад(на диодах) и на нем испытывать. У таких генераторов шума спектр как бы не совсем "сплошной", поэтому ограничение полезно.



Цитировать
Блин... нет слов...
Это я шизею, или форум?
-------------

Да не, то DDD наверное имел ввиду инверсное включение транзистора (негистор). Некоторые транзисторы обладают таким свойством - работают в режиме лавинного пробоя. И в зависимости от сопротивления резистора в коллекторе, сигнал меняется от шумоподобного до периодического в широком диапазоне частот. А если на базу подавать сигнал то можно этот генератор модулировать, что то среднее между ринг-модулятором и FM в синтах. В фузах эта фича  тоже применяется.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #254 : Ноября 27, 2010, 08:35:15 pm »
Ал-ндр.
Ток первого транзистора 70 мкА, второго - 55 мкА.
Германий при таких токах в бревно превращается, это безбожно мало для него.
Вот в Панцерфузе и токи побольше, и три каскада, и все равно раскачать его хамбакера не хватает. Мне пришлось еще входной бустер делать к нему, только тогда он зарычал, как хотелось.
А тут всего два каскада с -я уверен- никаким усилением.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #255 : Ноября 27, 2010, 08:38:54 pm »
Цитировать
Но как сами каскады работают? практически без тока...

В режиме микротоков, это такой класс примочек, а резюки в коллекторах,  тоже обрати внимание

Цитировать
семплик не выложиш, в линию?

Выложу, только завтра

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #256 : Ноября 27, 2010, 09:28:22 pm »
Цитировать
DDD, да вот он, твой генератор шума, в пресловутом "грязном ботинке"!
В каждом каскаде по обратно смещенному диоду.
Но как сами каскады работают? практически без тока...
hamaha,
Ge диод еще тот фрукт в плане утечек, а если эту утечку сложить с Iko Ge транзистора, да умножить на его бету, то получится как раз то, что есть половина кайфа германия, она же половина винтажного примочкостроя.
Готов подписаться под каждым своим словом

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #257 : Ноября 27, 2010, 09:33:03 pm »
(офф) Нормальный психодел-фузз получался из   приставки-дистошн на уд2 (Радио) в процессе снижения отрицательного питания вольт до 0,9 (я даже потенциометр поставил), так как эта штука срывается в автогенерацию, а на грани захватывает основной тон струны, и звучание уже непохожее, более синтезаторное. Может, разбить на 6 каналов?  ::)

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #258 : Ноября 27, 2010, 09:38:25 pm »
Цитировать
Германий при таких токах в бревно превращается, это безбожно мало для него.
Вот в Панцерфузе и токи побольше, и три каскада, и все равно раскачать его хамбакера не хватает. Мне пришлось еще входной бустер делать к нему, только тогда он зарычал, как хотелось.

Насчет "рычать как хотелось" тут конечно разговор и не идет. Ты ж с него приличного гэйна никогда не выжмешь.  Это типичный buzz и даже не fuzz. Степень его применения, рок-н-рол, блюз и хэви-мьзик 60-х.
А применение ГТ313 наверное в нем  не случайно, пересмотрю справочные листки, может  во что-то врублюсь
А начинает работать  при 1,5В, а от комповской 3-х вольтовой "копеечки" уже играть можно

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт