Автор Тема: гитарный проц  (Прочитано 23822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #20 : Апреля 21, 2007, 06:09:27 pm »
Давайте всё же определимся что мы обсуждаем: аналоговые педалборды или таки цифровые процы с цифровым управлением и пресетами...

На счет процов - расстался со своим (вторым в жизни) процом KORG-AX10G больше года назад, заменив его ламповым перегрузом... Ни сколько не жалею...
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

rust

  • Сообщений: 1429
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #21 : Апреля 22, 2007, 10:12:44 am »
Из проца делей... Всё остальное в ламповом комбе уже есть
:)
[size=8]...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...[/color][/i][/size]

Marichev

  • Сообщений: 169
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: гитарный проц
« Ответ #22 : Апреля 22, 2007, 12:57:49 pm »
не уверен, что все так однозначно и просто,  лампа = гуд, гит. процессор = мусор.
Технологии за последнии 10 лет так скакнули вперед, что подобные заявления не дальновидны.
Да безусловно на сегодня есть мягко говоря ощутимая разница в звучании противопоставляемых технологий. Но все это дело времени. Яркий пример этому и BOSS со своей cosm технологией, особенно с новинками http://www.bossus.com/go/fender/?pid=hpwn. Математически можно описать любой процесс (если есть время и деньги). Есть и более примитивные (по технологии) пути связать в едино преимущества цифрового управления и аналоговых трактов. Тем более современная элементная база позволяет это. И самостоятельно все это можно сделать если есть знания, опыт, а главное деньги и время :).

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #23 : Апреля 22, 2007, 01:17:04 pm »
ну, осталось технологии еще пару скачков сделать и тогда всем будет щастье... первый скачок - частота дискретизации сигнала должна превысить примерно 500кГц....
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2007, 01:17:33 pm от Alex_SG »

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #24 : Апреля 22, 2007, 04:53:25 pm »
Ну когда я покупал KORG-AX10G (вроде не совсем уж древняя модель) на нём было написано "REMS" -  новая технология имитации всего тракта гитарного усиления с кабом... Но поиграв на нём и сравнив с аналоговыми педалями и ламповыми преампами для себя всё решил однозначно...  
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

crazypilot

  • Гость
Re: гитарный проц
« Ответ #25 : Апреля 22, 2007, 05:45:35 pm »
сегодня наконец запихнул свой солоректо в корпус и избавился от шумов...послушав его и пару педалей, которые взял у друга, решил что процесор это дорогой мусор...хотя может ХОРОШИЙ проц и не мусор(я слушал Korg AX10G)

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #26 : Апреля 23, 2007, 08:53:12 am »
Alex_SG:
а она и сейчас несколько мегагерц в реальности... Потом дай бог памяти какой-то алгоритм децимации работает, уменьшающий частоту до 44/96кГц, заодно реализуется фильтр с бешеной крутизной отрезающий все выше 20кГц.

Marton

  • Гость
Re: гитарный проц
« Ответ #27 : Апреля 23, 2007, 09:33:52 am »
К стати, ставить проц после преампа в качестве дилэя - не совсем хорошая затея: я так включал ДиджиТек РП200 после Тубмэна (думаю, про сам Тубмэн не будем распаляться - у него свои преимущества и недостатки), так проц ощутимо изменяет частотку, и не в лучшую сторону - задирает низ и валит верх. Пробовал процессорным темброблоком это дело поправить - ничего хорошего не вышло...
А для себя решил - ламповый преамп (объетивно и субъективно хороший) лучше процессора. А как блок эффетов хочу использовать такой аппарат, как ТС Электроникс или Лексикон... Осталось только купить :-):-)

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #28 : Апреля 23, 2007, 10:46:01 am »
VAT, да в курсе, как ацп работает. я имел в виду когда будет на выходе не 96кгц, а хотя бы 500.

diezz

  • Гость
Re: гитарный проц
« Ответ #29 : Апреля 23, 2007, 12:01:41 pm »
2 MARton Мне приносили "Диджитек" JNX не помню какой... По звуку - говно редкое, зуделка. По входу все выжжено "до мяса". Знаю, что кто-то пытался включать перед ним ТьюбМен. Видимо все-таки противопоказано. По поводу Лексиконов - машины конечно хорошие, но больше студийные, уж больно навернутые. Живьем с ними работать это что-то вроде забивания гвоздей микроскопом.
 Я слышал, как включали процы в ламповые комбики. Вообще без комментариев! Процы (такие, о каких мы говорим) - они со всеми своими эмуляциями призваны все-таки ЗАМЕНИТЬ аппарат, а не дополнить его. Для записи это еще как-то канает, для сцены по большому счету непригодно.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #30 : Апреля 23, 2007, 01:56:42 pm »
Alex_SG
Зачем 500 то?

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #31 : Апреля 23, 2007, 03:07:27 pm »
ну, человек хотя и слышит частоты до 20КГц, но разницу фаз сигнала, приходящего на левое и правое ухо, воспринимает с точностью порядка 3.5миллисекунд. это в пересчете на частоту около 250кгц, ну а далее по Котельникову надо иметь частоту в два раза большую для восстановления правильного синуса...
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2007, 03:09:31 pm от Alex_SG »

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #32 : Апреля 23, 2007, 03:40:24 pm »
2 Alex_SG: ну разница фаз вроде актуальна для стерео... иль я чего не понимаю?
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #33 : Апреля 23, 2007, 04:53:30 pm »
Бугага!!!

Гарантирую, что даже при ЧД 500 кГц мы получим лишь очередное приближение. Кто говорил про современные технологии? Как насчет того, что современная наука ничего не знает о человеческих органах восприятия...
Так не проще ли доверять своему организму? Ведь именно так поступает гитарист, которому по барабану, какая технология применена в коробочке и какая там частота дискретизации..

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #34 : Апреля 23, 2007, 06:30:15 pm »
Coveenantor: для стерео конечно актуальнее, но и для моно немаловажно - когда по приччине низкой частоты дскретизации удар по тарелке придется на 50 миллисекунд позже положеного... кто то назовет это "нетехничностью игры" а кто то ДЕФЕКТОМ ЗАПИСИ... вотъ...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #35 : Апреля 23, 2007, 06:31:26 pm »
Алексей: согласись, сейчас это наиболее "близкое" "приближение" :-)
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2007, 06:31:58 pm от Alex_SG »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #36 : Апреля 24, 2007, 07:39:47 am »
Alex_SG
по причине "низкой частоты" звук задержится на десятки микросекунд, другое дело буферизация, обработка в самом комьютере, ну 5мс - устроит задержка? два музыканта на расстоянии 1м точнее без дирижера не засинхронизируются.  По моему вы путаете микросекунды с милисекундами.

dimf

  • Гость
Re: гитарный проц
« Ответ #37 : Апреля 24, 2007, 01:03:27 pm »
Alex_SG, вся окружающая музыка играет в 44/48 кГц, этого мало? Хотя бы где-нитбудь "тарелки задерживаются"? Нет конечно. Инженеры не дураки, если бы хватало 22кГц, они бы сделали 22, если бы не хватало 44 - сделали бы выше.

По поводу процов - вооще говоря, сэмулировать хороший ламповый дист можно, научились же делать импульсы кабинетов. Точно так же можно и дист обмерять на передаточную характеристику. Вопрос в том, сколько это потребует затрат на данный момент и какая от этого выгода. Согласитесь, лучше продать ректифаер за пару килобаксов, чем проц за два килорубля (утрированно). А продавать процы за аналогичную цену - зачем, когда люди лучше купят тот же ректифаер? Вопрос конечно спорный, но тем не менее. Даже если научатся делать гитары из пластмассы, люди все равно будут стараться брать деревянные.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #38 : Апреля 24, 2007, 01:55:09 pm »
Интересно, многие ли участника данного Форума делали сабж (не к столу будь сказано)?
Готов подписаться под каждым своим словом

VALUE

  • Сообщений: 1870
    • ICQ клиент - 395380114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: гитарный проц
« Ответ #39 : Апреля 24, 2007, 03:34:34 pm »
ОФФ: Есть у нас одна команда в городе, так вот ее гитарист раньше играл на AMT California в линию на китайской гитаре. Звучало более менее. И вот однажды появился у него Digitech - плоский мертвый звук + абсолютная нечитаемость в миксе.


Сам пользовался процем какое-то время, но проц немного покруче - рэковый Yamaha REV100.
Сейчас только телек-блюзбрейкер2-ламповый комбо.
Планирую на будущее купить или сделать ламповый комб с ревером и тремоло.


P.S. А на процах уметь играть не надо, да и инструмент хороший не нужен :)