mod S

[Medved]

Нарисовал мод под все теже жесткие условия: два входа, ни одного реле, два баллона, 5 крутилок и одна переключалка. Задача была максимально сохранить дух бассмана. Изменил я ему только в выборе темброблока да лампы первого каскада, ибо темброблок мне больше нравится такой, а 12ау7 не подходит для жужжалки, что спереди) Как всегда, схема выходит под лицензией GPL

По прикидкам, звук бассмана- будет! Все что выше... Позволит получить вплоть до хайгейна, тонально от экстази через шарп до ректы благодаря переключалке. Структурно... Фиг знает, но скорее всего ближе к модерну (шарп, энгл), но менее плотно (более чисто? ).

Обновление. Т. к. бассман мод м был всячески закритикован, забит, да и в принципе неработоспособен, то идея трансформировалась в мод того самого суперлида Об этом- ниже

[M.E.N.]

По прикидкам, звук бассмана- будет!

Артем,
Для звука Бассмана я бы убрал из катода последнего триода кондер 1 мкф, а в катод второго по схеме триода воткнул кондер на 25 - 250 мкф.
Ну, про мастер-громкость и Бассман я уже высказал тебе свое мнение

[Gizma]

Трудно сказать там бассман... Но уж то что шарапа с ректой даже тонально нет, это 100%!

[EaNot]

На самом деле, если вдуматься-вглядеться-проанализировать (еще лучше - смакетить ), у Темы вышла отличнейшая в своей простоте схемка под широкий диапазон немодерновых стилей. К тому же - виден потенциал модов "под себя", "под клиента". Вглядитесь!

[April]

На самом деле, если вдуматься-вглядеться-проанализировать (еще лучше - смакетить ), у Темы вышла отличнейшая в своей простоте схемка под широкий диапазон немодерновых стилей. К тому же - виден потенциал модов "под себя", "под клиента". Вглядитесь!

вточку! идея у Артема на пять,.. не схема даже, а сымсл

Артём, респект

[Medved]

Мы же большие мальчики, чтобы обсуждать точные значения номиналов)
Вот вторая ревизия, исправленная и дополненная.

[Medved]

Ха. Красивая идея рушится о неидеальность нашего мира. Нельзя греть бассман без модификации- при макс воле, от проходного конденсатора до земли 1мегом, на сигнале получим затык из-за накопления заряда на проходном конденсаторе и недостаточной скорости слива его в землю при большом токе сетки. Надо либо увеличивать несимметрию 2го каскада, чтобы уменьшить ток сетки,  либо уменьшать постоянную времени проходной цепочки.

[varvaroid]

сделай первые пару каскадов как в жсм 800, тока поты оставь как у тебя, и все нормально будет греться

[Medved]

Спасибо за дельную подсказку! Если еще расскажешь, где в полученной схеме будет бассман, буду оооочень благодарен

[varvaroid]

начнем с того что у тебя уже не басман
и оригинал в студию, бассманов то куча была

[Medved]

В чем же он "не"? В том, что лампа ах7, а не ау7 и в темброблоке 470пф, а не 220?
Бассман 5f6 или 5f6a к примеру. Искать влом, гугль в помощь. Но, чтобы не начинать (или продолжать) этот бесполезный спор, скажу, что предложенная тобой замена каскадов не поможет. Не веришь- проверь на досуге 8-)

[M.E.N.]

Вот вторая ревизия, исправленная и дополненная.

Артем, дарю бесплатно идею: можно коммутировать катодный кондер второго триода для режима "не бассман": через свободные контакты входного стереождека Без реле.

[hellslayer]

Это не бассман, никаким боком вообще.  Между 2-м и 3-м каскадом  совсем не то.   И не надо говорить про "принципиальную разницу" - когда деталей мало, то  она есть и очень большая.   Туда же и темброблок не соответствующий.

[Medved]

О, Денис, огорчаешь ты меня. Ну поставь резистор на сетку в 130кОм, убери проходной в 220кОм и поставь 56к и 220пик в темброблок, если душа поэта просит. Только факт того, что такой темброблок не звучит при всем, что чуть больше легкого подгруза, тебя не тревожит?

Гтлаб меня убивает в последнее время. Обитателям гораздо интересней обсуждать различие в три детальки, чем принципиальный факт того, что эта схема вообще не работоспособна. Ау, что обсуждать магическое влияние 220кОм перед гейном на похожесть или не похожесть с бассманом, если выходной каскад запирается?  

[Medved]

Рад представить вашему вниманию развитие первоначальной идеи. В этот раз, за основу взят суперлид. Тот самый, 1959 года, с правильно отрезанным чистым каналом. Всем пуристам должно понравиться полное отсутствие всяких модификаций этого самого суперлида. Резюк 47кОм в темброблоке меняем на 33кОма, если так нравится больше. Можно было бы назвать суперлид мод, да что-то долго выписывать и говорить, поэтому в этот раз всего лишь скромное mod S.

Сейчас ничего нигде не запирается, теоретически юзабельно всё вплоть до максгейна на обоих крутилках. Плюс плюшка в виде переключалки частотки тоже осталась, а она меняет не только частотку, но и непосредственно влияет на форму сигнала! В общем, мне уже интересно

[Spiteful]

[ОФФ] Дорабатываем последнюю неделю и собирать, собирать, собирать...  

[Medved]

С удовольствием выслушаю мысли и рекомендации по грелке Сейчас это простенький выделятор серединки.
Также интересен резистор R14. В оригинале он есть в чистом канале, составлен из 470кОм, потенциометра уровня параллельно внутреннему сопротивлению первого каскада чистого канала. Суммарное сопротивление получается примерно от полмегома до мегома в зависимости от положения движка пота. Очень сильно влияет на частотку и на структуру звука. В принципе, можно убрать- на стабильность поведения и появление запираний это не повлияет. Так что, все пути открыты.

[EaNot]

Артем, знаешь, какие типовые положения ручек Гейна на 1959 (кстати, это не год, просто номер модели )? На Нормал-канале - м-ду 4 и 6. На Брайт-канале (который ты обработал) - от 6 и выше, в зависимости от требуемой степени перегрыза. Исходя из этого, и посчитай R14. Выкидывать не надо . И еще: у ранних СЛ в катоде миксующего каскада небыло кон-ра. И опять еще : жирный звук СЛ не получить без огромных (по современным меркам) фильтрующих емкостей. Модерновый же перегрыз, в противоположность, больших электролитов не любит...

[Medved]

Да, про год погнал) Год на самом деле 70ый. Про чистый канал и просчет дяди Маршалла отвечу в соответствующей ветке Жени. Рома, "от 6 и выше"- до скольки выше реально крутится? Между 4 и 6 на чистом- это порядка 630кОм. И расскажи про свой экспириенс с R14 и без, если сравнивал. В твоем плексимэне 2н2 брайт у суперлида, т. е. на твой вкус даже с R14 в нем избыток низа? Мне идеалогически больше нравится вариант с R14, особенно в составе трехкаскадного аппарата.

[EaNot]

Рома, "от 6 и выше"- до скольки выше реально крутится?

А на сцене - хоть до упора. Фишка в том, что именно тогда, на пределах, возникает еще и приличный подгруз оконечника. Помни, что ИМЕННО он - часть звука СЛ, и вообще - часть звука Нон-Мастеров . Ну не получится звук СЛ лишь с гольным предом, без подгруженного оконца, да именно на ЕЛ34, лампе с малой раскачкой...

Между 4 и 6 на чистом- это порядка 630кОм. И расскажи про свой экспириенс с R14 и без, если сравнивал. В твоем плексимэне 2н2 брайт у суперлида, т. е. на твой вкус даже с R14 в нем избыток низа? Мне идеалогически больше нравится вариант с R14, особенно в составе трехкаскадного аппарата.

По R14 - не сравнивал, к сожалению. Теоретически (теоретик я слабый ) - без него в этом преде никак, он "правит" частотку в нужную сторону, в совокупности с входной емкостью второго каскада, выходным сопротивлением первого каскада и коррекциями. В общем, прибирает низа. Да, низа в Брайт-канале СЛ с 4н7 дуром. Да и с 2н2 - тоже . Но сильно убрать низа  - будет совсем не СЛ.

И еще чуть не по теме: неверно в СЛ рассматривать каналы как чистый и грязный. Оба канала можно накрутить как от шикарного клина, так и до глубокого перегрыза. Т.е. они оба - клин\кранчи. Просто на Брайт-канале перегруз более правильный, а в Нормале - естественно пердючий. Но им тоже пользуются как перегрузом! На Нон-Мастерах это очень удобно для блюзменов: все нюансы звука в руках.