Эмуляция кенотронного питания

[AlKoR]

Где-то ходила идея в преампах использовать маломощные вакуумные диоды, 6х2п например, для преампов. А еще как один из вариантов, можно кен поставить последовательно после выпрямителя, но , конечно, гибридная схема лучше намного.

[AT0N]

Ха, у меня в преамп ФР-ы не влезают, а вы говорите - кен пихать! Придется бить рекорды Дэна - "впихнуть невпихуемое!".

[zench]

Внимание вопрос. Какой формулой описывается вах кенотрона? Не степенной ли с показателем 3/2? Так может уменьшается сопротивление?

Да, что-то йа стормозил. Действительно, берём ВАХ и считаем эквивалент сопротивления на разном падении. Но тогда получается, что это стабилизатор напряжения?!

По моим оценкам, нелинейность выходного сопротивления кенотронного выпрямителя относительно диодов+резистора не превышает нескольких процентов (3-3.5%), что выливается в разницу порядка сотен милливольт анодки (0.4-0.5в)

Ну, вот под рукой ВАХ 6Ц4П, при 6в падения имеем 600 ом, при 10в - 500 ом, при 20в - 330 ом. Примем, что разница при колебаниях более 100 ом. С учётом того, что вся цепочка фильтров (резисторов и дросселей) при таком выпрямителе обычно не превышает 1к, то выходит по крайней мере 10%. Понятно, что на бОльших мощностях может быть и по-другому, но не настолько же.

[Medved]

Рассматривать кенотрон в отрыве от выпрямителя не стоит. Выпрямитель- импульсное устройство. Толкового расчета выходного сопротивления выпрямителей я не встречал, правда и не искал особо. По симулятору оно прилично нелинейно даже без кенотронов, на банальном диодном мосте с трансом у которого обмотка ом 40-50.

[AlKoR]

Если кен увеличивает свое сопротивление при увеличении анодоно тока, то почему бы не попробовать собрать что-то типа последовательного стабилизатора, меняющего свое сопротивление при увеличении анодного тока?? Для этого нужно ввести следящую ПОС в транзисторный каскад эмулятора, по - моему. Если обычный стабилизатор при увеличении тока сопротивление уменьшает, что противоположно кену, то предложенный вариант будет действовать в обрантом смысле, что уже ближе к кену.

[zench]

Выпрямитель- импульсное устройство. По симулятору оно прилично нелинейно даже без кенотронов, на банальном диодном мосте с трансом у которого обмотка ом 40-50.

Да, но эта нелинейность ( и импульсность тоже) у пп диодов заканчивается на долях вольт. А у вакуумного диода это единицы и даже десятки вольт. И ВАХ у него пологая, в отличии от явновыраженной ступеньки у полупроводника. Соответственно воздействие этой нелинейности лучше размазано по диапазону токов.

[Алексей]

Люди, а кто-нибудь пробовал цепочку с сайта Томаса?

[Hamir]

Вроде была уже дема про кенотронное питание, но поиск не находит, посему тут спрошу. Всё-таки, надо ли с кенотроном стендбай делать? И раз кенотрон "размазывает атаку", стоит ли его использовать в оконечнике вместе с "ритмовым" предом типа энгл м2? И кенотронное питание для преда вообще же не делают, или есть смысл?

[Алексей]

1) Стендбай делать надо по-любому, имхо, при оконечнике на лучевых тетродах - особенно.
2) Если делать кенотрон, то не поставить 2 диода и тумблер в параллель - грех. И тогда тебе и мёд, и ложка.

[Hamir]

Не подскажешь, где можно схемку посмотреть с объединением кенотронного и обычного диодного питания? На кенотроне же, по-идее, напряжение заметно должно падать, с диодами тогда резистор ещё ставить?
Подключение кенотрона, как в схеме фендеровского чампа, это единственный вариант? Ну, т.е.  одна обмотка с серединой (кстати, зачем?) и ещё одна последовательно на выходе... Что-то транс это заметно усложняет, а стоит ли оно того?

[Gorgo]

Люди, а кто-нибудь пробовал цепочку с сайта Томаса?

А можно ссылочку?

[Алексей]

Не подскажешь, где можно схемку посмотреть с объединением кенотронного и обычного диодного питания? На кенотроне же, по-идее, напряжение заметно должно падать, с диодами тогда резистор ещё ставить?
Подключение кенотрона, как в схеме фендеровского чампа, это единственный вариант? Ну, т.е.  одна обмотка с серединой (кстати, зачем?) и ещё одна последовательно на выходе... Что-то транс это заметно усложняет, а стоит ли оно того?

Схему посмотреть - Меса Буги ДУал РЕктифаер. =)

Средней точки на вторичной обмотке для двухполупериодного выпрямления тебе не избежать.
Стоит или не стоит - решать тебе и только тебе. =)

[Gorgo]

Так, что-то я вообще ничего не понимаю! Сегодня измерял анодку стрелочным вольтметром. Усил - скифф та2. В тишине - 220 в, на перегрузе - 240. Измеряю ток - при атаке УМЕНЬШАЕТСЯ!  Так должно быть? Я думал просадка  должна быть на атаке...

Зы Поставил тумблер на резистор-псевдокенотрон. Щелкаю - разницы не слышу - хоть убей.

[Алексей]

Зы Поставил тумблер на резистор-псевдокенотрон. Щелкаю - разницы не слышу - хоть убей.

А она должна быть?  

[Gorgo]

Medved утверждает, что да

[Алексей]

А он пробовал? =)

[kholonkin]

Ага, на однотакте в классе А, как раз резистор и должен работать для создания компресии.  

[Gorgo]

Значит резистор в качестве эмулятора кена отпадает?

Зы Так что насчет "ток на атаке уменьшается"?

[shn]

2 Gorgo "ток на атаке уменьшается" - в зависимости от смещения СРЕДНИЙ ток через выходной каскад может как увеличиваться, так и уменьшаться.
Взгляните на нагрузочную кривую класса А. Слева она ограничена падением на лампе, справа же нет, тем самым на подгрузе рабочая точка "уплывает немного вправо", и ток может уменьшаться (средний). Хотя это все ИМХО.

[Алексей]

Если РТ уходит влево, ток, по идее, должен расти. Это раз. Это для статики. РТ - это вообще понятие, касающееся динамики. Нельзя эти понятия путать. Вы сами себя и друг друга запутываете.