Автор Тема: Схема лампового преампа для баса  (Прочитано 10910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #160 : Апреля 25, 2011, 08:56:08 am »
Покритикуйте схемку пожалуйста. :)


Uploaded with ImageShack.us

Смысл такой - два канала, которые могут работать раздельно и вместе (смешиваясь по вкусу).
Чистый с пентодом 6ж32п очень понравился (еще дорабатываю некоторые моменты - лязганья струн хочу еще побольше сделать :)). Грязный канал - это mod V от Medved'я (басист включал бас в голову на основе такого преампа и ему понравилось). Добавил, только переключение конденсаторов после первого каскада (аля воис в матампах и оранджах) и увеличил проходные емкости до 47нФ. Впринципе суть вся именно в подмешивании каналов, и как я предполагаю, только "грязный" канал использоваться почти не будет без чистого.
Еще думаю реализовать три выхода
1) просто выход с преампа (чтобы включать допустим напрямую к фазоинвертору усилителя);
2) выход с буфером для включения в пульт;
3) выход со спикер симулятором (для концертов, ну и может для записи;
Что скажете об этом всем? :)

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #161 : Апреля 28, 2011, 12:05:15 pm »
Продолжу вопросы :).
Как вам такая схема выходов вышенарисованного преампа


Uploaded with ImageShack.us

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #162 : Апреля 28, 2011, 12:13:29 pm »
Ну и оно надо операционниками гадить на выходе?

Не поленись и сделай нормальный драйвер выходной с трансом, с него и на наушники можно будет брать и в линию, а спикерсим перед ним в разрыв отключаемый и если уж на полевике, то на высоковольтном, чтобы не сажать сигнал почём зря.

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #163 : Апреля 28, 2011, 12:23:03 pm »
Так я хочу просадить сигнал для пульта и ушей. А для лапового усилителя будет трейтий выход без приблуд. Может сделать буфер тогда на полевике?
Думал про трансформаторный выход, но как-то дальше думок не пошел. Какой порекомендуете, может ссылку на схему покажите?
Спасибо.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #164 : Апреля 28, 2011, 01:21:44 pm »
Так я хочу просадить сигнал для пульта и ушей.

Ну  на выходе транса и будет что захочешь, особенно если отводы сделать.

Какой порекомендуете, может ссылку на схему покажите?

Я сделал что-то вроде этого:


Конденсатор С1 - плёнка полистирол, но думаю можно попробовать и другие на рабочее напряжение не менее 300 вольт (в случае если анодка подаётся без задержки)

Трансформатор - китайский от блока питания 220 - 12 вольт, сердечник 18*48*40 окно 16*18 L1 = 10.4 H
R1 = 435 Ohm L2 = 28mH
R2 = 1.3 Ohm просто такой у меня оказался под рукой )

Описанный вариант шарашит так, что мало не покажется - и на наушники и в линию, даже в кабинет 16 Ом втыкал :-)

В принципе можно сделать на любых лампах с низким внутренним сопротивлением, например 6н1п, 6н6п, 12AT7... потребуется только пересчитать R2 и R5. Вообще-то традиционно в SRPP их номинал делают одинаковым, так и рассчитывать проще, но на деле в катоде верхней лампы номинал приходится увеличивать примерно вдвое, чтобы обеспечить минимум искажений и максимум амплитуды сигнала под нагрузкой. Если интересно, вот тут довольно подробный рассчёт SRPP на 6н6п для безтрансформаторного усилителя для наушников на 6 страницах:
http://www.musicangel.ru/mess161.htm

А вот ещё пример SRPP драйвера на ECC82:

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_sch.gif



« Последнее редактирование: Апреля 28, 2011, 01:30:55 pm от zeroid »

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #165 : Апреля 28, 2011, 04:35:11 pm »
Спасибо, решение конечно отличное. Но у меня и так уже набралось пять ламп в одном корпусе. Больше делать не буду.
По поводу трансформаторов, мне очень нравится вот такое решение:



Uploaded with ImageShack.us
Я слушал сэплы бас-гитары записанные через этот преамп, очень понравилось, думаю применить в другом проекте - трансформаторы рулят ;).
Все-таки буду делать с применением полевиков.
Вот следующий вариант схемы:


Uploaded with ImageShack.us

И еще вопрос, корректно ли в качестве регулятора громкости усилителя для наушников использовать сдвоенный потенциометр как у меня на схеме? Просто в схеме из прошлого сообщения регулятор громкости стоит перед усилителем и его положение будет влиять на уровень сигнала на выходе после буфера. Это не нужно совсем. можно предположить что при записи музыкант захочет мониторить себя через "уши", при это не снижая уровень громкости линейного выхода.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2011, 04:41:30 pm от Ljeha-RTH »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #166 : Апреля 29, 2011, 04:38:41 am »
Но у меня и так уже набралось пять ламп в одном корпусе.

Ну, где пять, там и шесть.  :D Зато будет "тру" и развязка выхода гальваническая и симметрия. В общем, хозяин-барин. Хочешь ставить к мерседесу руль от запорожца - ставь, никто не запретит )

По поводу трансформаторов, мне очень нравится вот такое решение:

Ну это классический двухтактник уже - транс нужен со средней точкой, а в первом варианте практически любой пойдёт, хоть от адаптера копеечного 8-)

Все-таки буду делать с применением полевиков.

Ну тогда хоть на высоковольтных делай уж, а не на КП303 )

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #167 : Апреля 29, 2011, 05:21:16 am »
Ну прямо от "запорожца руль" :) ::).
Если ставить трансик, то уж звуковой. Подумаю еще конечно.
И все-таки, почему настаиваете на высоковольтном транзисторе, чем КП303 плох, вроде в звуковых трактах часто применяется?
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2011, 05:21:31 am от Ljeha-RTH »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #168 : Апреля 29, 2011, 05:39:52 am »
Цитировать
Если ставить трансик, то уж звуковой.
Хм...
А чем "звуковой" трансик отличается от "не-звукового"? :o
Особенно в приложении к гитарному аппарату, в котором намеренно приходится резать полосу?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #169 : Апреля 29, 2011, 06:11:06 am »
Цитировать
Цитировать
Если ставить трансик, то уж звуковой.
Хм...
А чем "звуковой" трансик отличается от "не-звукового"? :o
Особенно в приложении к гитарному аппарату, в котором намеренно приходится резать полосу?

Согласен не додумал, вполне подойдет.
И все же, почему плох КП303? :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #170 : Апреля 29, 2011, 11:16:04 am »
Цитировать
И все же, почему плох КП303?
Совокупностью характеристик - если рассматривать применение в качестве силового каскада...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #171 : Апреля 29, 2011, 12:07:08 pm »
Буфер силовой? Вроде наоборот нужен для просадки сигнала?

FunkMeister

  • Сообщений: 2
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #172 : Апреля 29, 2011, 02:23:09 pm »
На бас выходной транс лучше поставить покачественнее! Чтоб низа не резал.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #173 : Апреля 30, 2011, 08:10:59 pm »
"покачественнее" это чтобы не резал верха, для баса это неактуально. А чтобы не резало низа, надо просто с запасом ставить и всё. Вот, кстати кишки того, что я собрал:

http://motovilo.ru/studio/equipment/bass-tube-preamp

Убедительная просьба внешний вид и не до конца продуманный монтаж не ругать - это макет, собрал "на шару" из подручного гуано по программе утилизации валяющегося тут и там по квартире хлама.

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #174 : Мая 01, 2011, 05:39:21 am »
Интересно, нормальный макет. Но все равно уже не буду шестую лампу ставить :).
Сделаю печатку с буфером и усилком для "ушей" как нарисовал и послушаю :).

melan

  • Сообщений: 226
  • Убийца ламп
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #175 : Июня 16, 2011, 11:10:06 am »
Приветствую всех, обсуждающих эту тему!
В общем собираю я другу-басисту в качестве подарка на ДР ламповый пред. Главная задача в том, чтобы пред в первую очередь устраивал его.
Изначально была задумка сделать алембик ф2б, но ему не он нравится, говорит что в звуке мало компрессии, совсем нет перегруза.. и ни к чему 2 идентичных канала) Хотя на самом деле, я ставил в катоды и в проходы конденсаторы разных номиналов... тем не менее звук мало чем отличался.
В итоге моему другу понравился звук чистого канала ENGL 620. Действительно классный звук, как для гитары, так и для баса. Он какой-то "густой", не знаю как охарактеризовать... нет такой навязчивой середины, однако звук лязгающий и плотный. Единственное, что не устроило - это неадекватная регулировка частот для баса, по этому в схеме я изменил темброблок на нечто более похожее на тип фендера.

-Но так же требуется хорошо подгружающий второй канал, и вот я начал думать, как же можно извратиться с этой схемой чтобы получить второй канал грузящий.
На прикрепленной схеме активный канал - как раз и есть тот самый чистый канал от ENGL 620 (но измененный).
А вот второй канал надо доработать хотя бы чисто на предположениях и гипотезах, чтобы пробовать макетить.. дальше уже можно будет на вкус подбирать.
 :)
http://imageshack.us/f/4/bfv1.jpg/

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #176 : Июня 17, 2011, 09:48:26 am »
Смущает в первую очередь неоправданная усложнённость схемы, имхо лишние потенциометры, и особенно высокоимпедансный выход вкупе с двумя мегаомниками один за другим - от звука ничего не останется.


melan

  • Сообщений: 226
  • Убийца ламп
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #177 : Июня 17, 2011, 11:01:54 am »
Цитировать
Смущает в первую очередь неоправданная усложнённость схемы
 
Основную часть схемы придумывал не я сам) Она из ENGL 620. Я только изменил темброблок, чтобы бас был посущественнее.
А второй канал с последним каскадом уже я пытался додумать, чтобы использовать 2 лампы и получить перегруз на втором канале.
Хотел критики именно по поводу него, с учётом того, что ТБ поставлен перед последним каскадом.

Цитировать
И особенно высокоимпедансный выход вкупе с двумя мегаомниками один за другим - от звука ничего не останется. 
На выходе будет буфер и балансный выход, я не стал отображать это на схеме, так что общий уровень 1М можно сразу исключить.

Roman_k

  • Сообщений: 421
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #178 : Ноября 26, 2011, 11:20:43 pm »
На какое напряжение надо ставить самый последний конденцатор на выходе 1 мкф, тот что после повторителя и перед громкостью. А то собрал уже почти, а об этом не подумал.

Семён

  • Сообщений: 52
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема лампового преампа для баса
« Ответ #179 : Февраля 05, 2012, 03:55:32 pm »
комрады, внесите ясность: являеться ли схема v3.1 http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/293721/?page=4 готовой для повторения, или она требует доработок? изначально планировал делать алембик ф2б, но я так понял, эта схема лучше? преамп для бассиста. бас у него - самый дешёвый ибанез, через мой слоректо твин втыкали, через чистый канал - звучит классно, но сустейна нет вообще, но это наверное уже беда гитары скорее.. подскажите, что в моём случае предпочтительнее, алембик или эта схема? и ещё вопрос - лампа в конце схемы работает как повторитель? ( в теориии я ламер ) т.е. можно ли будет преамп напрямую втыкать в оконечник на tda7293 ?