Сравнительный тест микрофонов

[DIMEbag]

Доброго всем времени суток!
Часто у людей вопросы "какой микрофон использовать для записи"? Самым частым ответом является Shure SM57 или Beta57, ибо "классика". И мне пришла в голову мысль, что хорошо бы предоставить людям различные семплы этого и некоторых других микрофонов для того, чтобы сделать более осознанный выбор и понимать что могут и что не могут эти мики.
итак, приступим. Прежде всего сетап:
Для записи использовался этот стек:

Усилители: ENGL E650 Ritchie Blackmore signature http://www.ok-co.ru/catalog_item.php?id=208 - всем известный усил, семплы его можно найти на ю-тюбе(как микрофонные, так и в комнате "с камеры"), так что характер его можно сказать известен.
В качестве "референсного" (чтобы услышать, что происходит от смены усилителя) использован мой усилок на 6н2п+6п3с(схема есть в одной из тем на форуме).
Всё это писалось через данную стойку:

Преампы digilab Marvel - весьма качественные линейные микрофонные преампы -> оцифровщик Creamware A-16 Ultra -> Creamware scope professional -> Nuendo 4.0
Для записи использовалась гитара jackson soloist USA '89го года

на усилителях были следующие настройки эквалайзера(для ENGL - выбран канал hi-gain lead):

В тесте принимали участие микрофоны
Shure Beta58, SM57, Beta57:

для них я записал наиболее полную подборку семплов:
Динамики V30 - Celestion vintage30 (V30) и
Celestion G12M greenback (g12M) в центр и в край, усилители ENGL - длинные семплы, 6н2п+6п3с - укороченные семплы. (Всё инфа в названии файлов =),
C-мик смотрит в центр:

А-мик смотрит ближе к краю диффузора:

А теперь сами архивы(формат wav 44100, 16 бит(ВНИМАНИЕ! Вес одного архива порядка 50мб):
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/SM57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta58.rar
для тех кому wav'ы слишком тяжеловесны архивы mp3 320kbps(вес архива порядка 10мб):
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/SM57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Beta57.rar
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Beta58.rar
Чтобы понять отличия микрофонов Shure(и знать, что не них одних свет клином сошёлся ) записал семплы ещё нескольких динамических и конденсаторных микрофонов(все семплы короткие, динамик g12M(просто потому, что он мне больше нравится =), усилитель ENGL, направление мика-в центр):

Слева-направо: Audio-technica ATM25HE (инструментальный микрофон, снят с производства), AKG D112(инструментальный микрофон-"классика" в подзвучке бас-барабана), AKG D770(обычный, средненький вокальный микрофон), Audio-technica AE6100(вокальный микрофон, серия artist elite(топовая серия концертных микрофонов)):
WAV: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Other_dynamic.rar
MP3: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Dynamic.rar
И на закуску линейка конденсаторных микрофонов(условия записи те же, что и предыдущие мики, но расстояние побольше, т.к. конденсаторники не любят перегрузки, да и близко к динамики не очень хорошо гитару снимают:
расположение микрофонов:
Сами микрофоны:

Слева-направо: Октава МК-012(с аттенюатором) - классическая серия инструментальных микрофонов с малой мембраной, заслужил кучу положительных отзывов, Октава Мк-102 инстументальный конденсаторный микрофон с большой мембраной, Октава Мк-105 вокальный конденсаторный микрофон с большой мембраной
Семплы Wav: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Condenser.rar
MP3: http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/MP3/Condenser.rar
Если кого-то заинтересуют  семплы какого-то микрофона в других настройках(положении, с другим усилителем, с другого динамика), то просите-я сделаю.



Итак вдогонку:
e906 в сравнении с beta57:
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57.mp3
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/e906.mp3

В миксе с пониженным строем:
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/e906_mix.mp3
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/Beta57_mix.mp3

Усил 6н2п+12ax7+6н1п(фазик)+6п3с, динамик g12M greenback.
Остальной сетап тот же

[THRASH]

Ну и на твой вкус для записи хайгейна какой бюджетный вариант можно?

[DIMEbag]

самый бюджетный и не самый плохой вариант - электретный компьютерный мик. Да-да, "Джениус на ножке" за 150р.(или сколько они сейчас).
Но ни в коем случае не караочные микрофоны-они вообще не подходят.
Впринципе, за 3к уже можно найти подержанный SM57 - в край диффузора почти любой дин. звучит, хотя звук выходит немного "олд-скульным". Ну а вообще надо смотреть под конкретный динамик - просто пробовать все вокальные, что есть под рукой.
Очень неплоха серия "про" у аудиотехники и почти все мики у sennheizer. Хотя у них цены больше чем у shure.
кароче я бы сделал так-поначалу пользовался компьютерным миком и копил бы на хороший динамик+правильный мик к нему(а лучше 2-одним сложно полностью правильно снять гитару)

[THRASH]

У меня каб с двумя севенти 80. Так это микрофон от какого нить китайского магнитофона тоже пойдет? К стати я как то выпаял с китайской видеокамеры наблюдения микрофон чтобы приспособить его к скайп. Говорят что слышно нормально. К стати эти мики очень прозрачно передают голос. Мож попробовать его для записи?

[DIMEbag]

там скорее всего тоже электретные(если ему нужно питание типа 12В-то стопудово), так вот у них АЧХ относительно ровная, поэтому для бюджетной записи можно применять.
А вот те же караочники - динамические, там завал посередине и куча верха и низов(чтобы голос горе-вокалиста субъективно казался ярче и жирнее), поэтому для наших дел они не подходят.
Seventy80 сами по себе достаточно специфичны-у них "ухающий" низ и своеобразный верх(слегка транзисторный что ли, с мелким зерном), поэтому в любом случае надо будет повозится со звуком уже после записи. Ещё есть вариант с помощью свёрточного ревербератора(типа accoustic stamp) пропустить записанный трек через свёртку хорошего мика и кабинета. В домашней записи может дать весьма интересные результаты

[THRASH]

питание им не нужно. Во всяком случае я их просто в звуковуху врубал и работает

[DIMEbag]

В звуковуху в микрофонный вход?
там автоматом есть питание 12В для электретных микрофонов)
хотя если 2мя проводами втыкал, то наверное просто динамические

[THRASH]

А как ты пишешь 2 мика одновременно? Через пульт или в карте два входа расскажи подробно.

[DIMEbag]

у меня не карточка, а оцифровщик, так что к домашней записи это отношения не имеет.
Для дома могу вот что посоветовать:
линейный вход обычно стерео, на него можно два канала завести. Только микрофонных предов нужно 2.(либо с пульта, либо самому спаять-схем много). Вот тебе и 2 мика. А потом в миксе смотришь чего больше надо.
Для записи если используешь 2 динамических мика, то лучше всего один направлять в центр(получишь верхз и верхную середину), а второй под углом-это будет низ и нижняя середина. Только надо стараться голови миков расположить как можно ближе друг к другу - так избежишь проблем с фазой.

[DIMEbag]

Ну, кстати, нормально снять гитару можно и одним миком. Как пример, небольшой кусочек с недавней репетиции, кавер на одну очень известную песню:
http://www.thrash-poligon.ru/Mics_test/cfh.mp3
Справа jackson sl USA 89 и усилитель на 6н2п+6п3с (тот на котром я доп. семплы писал). Дианмик g12M greenback, микрофон Shure SM58, рсположение где-то в середину диффузора, смотрит слегка понаправлению к "пятаку".
Слева гитара Gibson USA WCR '88, усил на 6н2п+6п3с(слегка другая схема), динамик Vintage30, микрофон shure SM57, постановка примерно такая же.
Никакой частотной обработки. только добавлено немного "комнаты" + естественно было проникновение в микрофоны ударной установки и в вокальный мик(но уровень маленький по сравнению с основным сигналом)

[THRASH]

в миксе неплохо, каждая сама по себе гитара не нравится. по моему вкусу мало мяса

[Peratron]

самый бюджетный и не самый плохой вариант - электретный компьютерный мик. Да-да, "Джениус на ножке" за 150р.(или сколько они сейчас).

Да-да-да...

Только провод ему поменять! Там по умолчанию стоит отстойная неэкранированная лапша - и потому от фона и помех не избавиться. Надо ставить нормальный экран. На митьке купил тонкий (3 мм) экранированый одножильник - использую для внутриблочного монтажа. Вот им и заменил штатный шнурок.
Ещё немного имет смысл поколдовать с оформлением торцевой части мика - лишние акустические резонаторы ни к чему и звукопоглощающую прокладку тоже надо подбирать.

Ну, и недаром электретные капсюли используют в измерительных микрофонах - в том числе и промышленного изготовления. От пресловутого бехра за 1.5 килорубля  вплоть до породистого брюля за килобакс.
Потому лучше всего просто самому слепить нормальный измерительный мик, которым можно при нужде и гитарку писануть:
http://www.vikash.info/audio/measurement_mic/
http://www.speakerbuilder.net/web_files/Articles/diymic/diymicmain.htm
http://www.libinst.com/micassem.htm

Да и вообще - с помощью правильных электретных капсюлей можно наделать много интересных гитик:
http://www.mp3forkidz.com/mic/index.html

Но ни в коем случае не караочные микрофоны-они вообще не подходят.

Это тоже да - хотя при безрыбь... безмикрофоньи можно и этим гуано иногда получить пристойный результат, если не жалко сил и времени.

.
кароче я бы сделал так-поначалу пользовался компьютерным миком и копил бы на хороший динамик+правильный мик к нему(а лучше 2-одним сложно полностью правильно снять гитару)

А ещё лучше снимать не A/B, а M/S...

[DIMEbag]

To thrash - на вкус и цвет, как говорится. Всё-таки один микрофон и т.д. и т.п. Не забывай что при взаимопроникновении миков появляются проблемы с фазой-идёт вычет низа в основном, так что полноценного звука не добиться. Я это выложил как пример концертного применения микрофонов. И вообще, главное что в миксе звучит вообще без обработки.

to Peratron: ну я с модификациями не заморачивался, просто пробовал в своё время и действительно хорошо получалось. Но фон у них действительно огромный. Так что надо менять провода и ваять для них отдельный пред(те что на карточках-шумят сильно).
А как вы подразумеваете в этом варианте m/s, а не A/B? я то гитару снимаю в моно, а развожу дабл-треки вправо-влево(не микрофоны).

[THRASH]

Классная статья про микрофоны электретные. Я аж сам загорелся такой сделать. Я только не понял, когда их распологают под 90градусов друг к другу то как их соединяют? Параллельно ж неможет быть. Типо каждый к своему полевику а потом микшировать или как?

[THRASH]

К стати интересно а что будет если одновременно с двух динамиков одного и того же кабинета двумя миками писать?

[DIMEbag]

Если динамики одного типа, то почти никакой разницы с тем, как если писать 2мя миками с одного.
Если динамики разных типов, то можно получить много интересных результатов.
Собственно, часть треков, лежащих сверху, записаны одновременно разными миками с разных динамиков(особенно это касается vintage30), там я 3мя разными shure снимал 3 разных динамика(например все в центр или все в край, т.е. расположение у всех было одинаковое). Можешь закинуть в аудиоредактор, выставить общее начало и послушать.

[Jinx]

У меня есть пара Tesla AMD 410 N бородатых годов. Говорят, функциональный аналог 57го. Если ты в Москве, можно было бы и его затестить - интересно.

[Tan]

@ DIMEbag

Ух какое благое дело ты устроил!
Пишу сейчас гитару голос и иногда скрипку см57... супер универсальный микрофон. Пробовал октава мк-012 - конденсаторник много ловит мусора, в гитаре море песка. Только в эмбиент, то есть в подзвучку.
Посоветуйте что-нибудь универсальное. Присматриваюсь к широкомембраннику...
Но фиг знает как его к комбику приставить  :-?
Дозрел я таки до второго микрофона 
п.с. Что-то мои опыты с ленточником меня смутили...

[Serchey]

Народ, есть еще такой момент - на какой акустике мы слушаем микрофоны? Сравнивал SM57 и AKG C1000S на своих Tannoy Reveal, и вроде бы 57-й звучит мягче. Зашел потом к друзьям на студию с дорогими АДАМами... как только включили семпл с СМ57 - сразу прорезался во всей своей узкости, шершавости и резкости, а конденсаторный АКГ напротив - оказался мягче и певучее.

[DIMEbag]

To Ash: я в подмосковье, можно и потестировать мик, если интересно-пиши в личку

to Tan: SM57 конечно универсален, но часто нужны пляски с бубном, чтоб он звучал, как правильно заметил последний оратор, он узковат и резковат, но слышно это на нормальных мониторах, либо уже в конечном миксе(с компрессией и т.п), там уже всё выползает.