Автор Тема: Особенности национального заземления  (Прочитано 18446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
О какая тема всплыла, как раз к месту. Собираюсь делать в своем долгострое заземление (наконец-то добрался до электрики), дом в сельской местности, естественно воздушка - 2 провода.

Уже вроде и материал на контур подсобрался, уголки там всякие и лента, а тут наткнулся на "модульные штыревые системы заземления". Кто-нить их пользовал? Хлипковато как-то на вид, хотя простота монтажа и долговечность подкупают. Только с глубиной их забивания я чего-то не пойму, там какие-то конские значения >10м, супротив 2,5-3м для металлического уголка. Этож уже в водоносный пласт уйдет...
« Последнее редактирование: Января 10, 2014, 10:30:42 am от Denn »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #1 : Января 10, 2014, 11:20:19 am »
Цитировать
Этож уже в водоносный пласт уйдет...
Так это и есть цель - в сухой земле не будет нужной проводимости...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #2 : Января 10, 2014, 11:23:34 am »
Цитировать
Цитировать
Этож уже в водоносный пласт уйдет...
Так это и есть цель - в сухой земле не будет нужной проводимости...
По этому при стандартном треугольнике, по 3м штыри, выливают ведро соленой воды в центр и готово. А на дворе то дождь то снег почва всегда влажная.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #3 : Января 10, 2014, 11:34:49 am »
Цитировать
А на дворе то дождь то снег почва всегда влажная.
Сильно ошибаешься.

А заземление должно иметь необходимые параметры с запасом - потому, как даже на средне-русской равнине бывают годы, когда за лето не падает ни капли дождя.
На моей памяти - как минимум два таких года с великой сушью: 1972 и 2002.

А при лёгких песках сверху почва без воды - практически изолятор.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #4 : Января 10, 2014, 11:40:28 am »
Цитировать
Цитировать
А на дворе то дождь то снег почва всегда влажная.
Сильно ошибаешься.

А заземление должно иметь необходимые параметры с запасом - потому, как даже на средне-русской равнине бывают годы, когда за лето не падает ни капли дождя.
На моей памяти - как минимум два таких года с великой сушью: 1972 и 2002.

А при лёгких песках сверху почва без воды - практически изолятор.
Еще ведро воды и готово.
Думаю с водой то в России проблем нет?
Другое дело 10 тиметровый штырь забить. С ходу даже не представляю как это в домашних условиях делается.
Типа забиваеться по 2 метра с привариванием следующего к забитому?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #5 : Января 10, 2014, 12:01:45 pm »
Почитал про модульное заземление. Интересная тема. Тем более если есть такой вибромолот .
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #6 : Января 10, 2014, 02:28:15 pm »
Да перфоратор мощный не проблема, хоть в аренду бери - 300р\день. 

Меня пугает другое. Как- то раз я был свидетелем таких событий - частный дом, человек повесил бойлер и сделал ему заземление - 5м уголок в землю вбил (ну, от балды). Рядом, в трех метрах, был ввод труб холодной воды в дом. В дом попала "моланья", аккурат в енто заземление, но каким-то образом часть "общего счастья" поперла по трубам водоснабжения в дом. Все резиновые соединительные шланги в металлической оплетке просто сгорели, все железное просто раскалилось. Хозяйке дома повезло за секунду до этого руки из-под струи воды убрать - посуду мыла...

Так это я к чему - 13-15м у меня скважина в доме, я из нее водичку качаю, заземление забивать естественно буду не в километре от дома....как бы не было повторения истории...
« Последнее редактирование: Января 10, 2014, 02:29:50 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #7 : Января 10, 2014, 02:34:41 pm »
Ну молниезащита и заземление - не одно и то же...

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #8 : Января 10, 2014, 02:48:27 pm »
@ Наблюдатель

Дык, я понимаю. Я про другое - вот сидит мой штырь заземления и труба колонки в одном водоносном пласте на дистанции 10 метров...а ну как повториться вышеприведенный случай? Или это не реально?

Если я забабахаю молниеотвод с другой стороны дома, молния будет только в него шарашить или может повториться вышеприведенный случай?
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #9 : Января 10, 2014, 03:16:16 pm »
А закон Ома применить? ;)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #10 : Января 10, 2014, 03:21:39 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель

Дык, я понимаю. Я про другое - вот сидит мой штырь заземления и труба колонки в одном водоносном пласте на дистанции 10 метров...а ну как повториться вышеприведенный случай? Или это не реально?

Если я забабахаю молниеотвод с другой стороны дома, молния будет только в него шарашить или может повториться вышеприведенный случай?

Верь в теорию больших чисел.

А вообще заземление и молниеотвод в зданиях делают совмещенным. Если представить проводники молниезащиты как клетку, то все заземляющие шины должны быть подсоединены к ее днищу и никоим образом не ко стенкам.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #11 : Января 10, 2014, 04:33:22 pm »
Цитировать
Если я забабахаю молниеотвод с другой стороны дома, молния будет только в него шарашить или может повториться вышеприведенный случай?



Sau
У меня - свой путь.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #12 : Января 10, 2014, 04:44:35 pm »
@ kwlw

Ага, то что нужно, спасибо. Хоть молнии у нас в дома попадают редко, но все же бывает :( Так что буду делать до кучи и "громоотвод".
« Последнее редактирование: Января 10, 2014, 04:46:32 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #13 : Января 10, 2014, 04:58:50 pm »
Кстати в работающий громоотвод молния обычно не шарахает. Он уменьшает ионизацию воздуха в пространстве показанном на картинках, и молния обходит эту зону так, как её проводимость больше. Проблема в том, что обычно громоотвод не проверяется раз в 5 лет (или сколько там должно) на хорошее наличие контакта с землёй, контакт от окисления рвётся пол метра от земли, и вот тогда получается ситуация типа "держите меня трое" - молния так и рвётся туда бабахнуть :).

Sau
У меня - свой путь.

research

  • Гость
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #14 : Января 10, 2014, 07:00:43 pm »
21й век на дворе, трубы давно паяются и из пластика, емкости с водой тоже пластиковые

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #15 : Января 10, 2014, 07:31:42 pm »
@ research

Вода то хоть не из пластика у вас тама?

Автор, есть такой прибор спецовый чтобы сопротивление заземления мерять, если так боишься в воду уйти - можешь попробовать взять не глубиной а шЫриной шастокола металлических стержней. С числовым контролем - чтобы всё по науке, мля.
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #16 : Января 10, 2014, 07:37:50 pm »
@ research

Угу - "все на свете из пластмассы и кругом пластмассовая жизнь" ::)

@ Tan

Да, я уже уточнился, можно забиваться, к примеру,  и по старинке, не один стержень на 15м, а три по 5м в линию или треугольник...
« Последнее редактирование: Января 10, 2014, 07:41:21 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #17 : Января 10, 2014, 08:05:57 pm »
Цитировать
Кстати в работающий громоотвод молния обычно не шарахает. Он уменьшает ионизацию воздуха в пространстве показанном на картинках, и молния обходит эту зону так, как её проводимость больше. 
Не обходит, а не возникает - ионизация тихо стекает по молниеотводу и напряженность просто становится недостаточной для громкого разряда. Но и работающий громоотвод не гарантирует отсутствия попаданий - напряженность может возрасти резко и не успеть стечь - вот тогда и бьет.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #18 : Января 10, 2014, 08:16:31 pm »
Защитное действие молниеотвода носит не абсолютный, а вероятностный характер.
Есть теория, согласно которой молния проходит по ионизированным каналам, образующимся в результате пролета высокоэнергетических космических частиц. Это объясняет некоторые казусные случаи, вроде удара в подножие Останкинской телебашни.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Особенности национального заземления
« Ответ #19 : Января 13, 2014, 11:36:05 am »
Я где-то читал что дно для заземления нужно солью засыпать. Помоему в юном радиолюбителе.

Кстати, у нас по всей стране заземление на водопроводе (или водопровод на заземлении?)