Автор Тема: По LM386  (Прочитано 39754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: По LM386
« Ответ #100 : Января 23, 2015, 04:14:50 pm »
Цитировать
Цитировать
и поделите ~0,1В Вашего рассчитанного синуса на сопротивление катушек наушников 16 Ом + 16 Ом. Получите синусоидальный ток через наушники. Мощность сами подсчитаете?  ;)
Для справки: чтобы было громко, надо 0,25 Вт.


 увы и ах , я не рассчитывал синус я просто замерил  напряжение  на  наушниках
 при нужной мне громкости , а потом подогнал каскад  так чтобы он выдавал требуемое напряжение. ;)  Какая при этом мощность фиолетовые попугаи неважно.
- Измерял?
- Не, рассчитал!
- Подели.
- Не, не буду, я измерял, и идите на {кто как может представить куда}

santa , будьте добры, не тролльте пожалуйста в теме.

Lion

  • Гость
Re: По LM386
« Ответ #101 : Января 27, 2015, 11:10:04 am »
Цитировать
Надо было уточнить, с какими именно наушниками не хватало пороха у буфера на ОУ.

Та кто ж их разберет...они языками не владеют...
 ::)

Цитировать
при подключении наушников (35 Омные с джеком 6,3) в педаль ничего хорошего не вышло, мощность звука упала плотные низы пропали до овердрайва. Усиление очень слабое по сравнению с процессорами на кот. играю в наушниках, такое впечатление, что  телефонного выхода вообще нет, а будто подключаюсть просто к линейному выходу.
« Последнее редактирование: Января 27, 2015, 11:10:46 am от Lion »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #102 : Января 27, 2015, 11:45:54 am »
Цитировать
при подключении наушников (35 Омные с джеком 6,3) в педаль ничего хорошего не вышло, мощность звука упала плотные низы пропали до овердрайва. Усиление очень слабое по сравнению с процессорами на кот. играю в наушниках, такое впечатление, что  телефонного выхода вообще нет, а будто подключаюсть просто к линейному выходу.
Нормальный хид-амп должен быть с выравнивающим сопротивлением на выходе, которое позволяет уменьшить влияние разброса импеданса наушников.

Правда ценой за это становится увеличение напряжения на выходе - и кроновского питания становится откровенно мало...

ХИНТ: хидампы с низковольтным питанием по определению не могут быть универсальными - с этим необходимо смириться...

ХИНТ: интересным вариантом является токовый выход - можно избежать потерь мощности на токостабилизирующем сопротивлении и тем немного повысить громкость при сохранении уменьшенной зависимости от импеданса.

ХИНТ: конструктивно топовые по звуку наушники изначально рассчитаны на высокоимпедансный амп - потому при подключении к ампу без токостабилизирующего сопротивления звук может серьёзно изменяться за счёт избыточного демпфирования резонансов.

ХИНТ: у меня в выпускаемом серийно хидампе питание +/-15 и токостабилизирующее сопротивление 47 Ом...
Не сказал бы, что громкости избыток - хотелось бы поднять питание до +/-30 с увеличением номинала сопротивления.
Но всё же это прибор с приличным студийным звуком.

Понимаю, что в примочке несколько другие требования к звуку, как и возможности.
Но всё равно, я б применил бы два сопротивления по 10...15 Ом - индивидуально на каждое ухо.
Громкости это не добавит - но уменьшит проблемы со сменой наушников.

Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #103 : Января 27, 2015, 01:32:57 pm »
Цитировать
Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...

Это и есть суть проблемы, с которой столкнулся Лев.

В его уравнении слишком много неизвестных: Rнагр, чуйка наушников, чуйка слушателя, шумовые условия..
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #104 : Января 27, 2015, 01:46:20 pm »
Цитировать
Цитировать
Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...

Это и есть суть проблемы, с которой столкнулся Лев.

В его уравнении слишком много неизвестных: Rнагр, чуйка наушников, чуйка слушателя, шумовые условия..
...зато известно, что всё это должно стоить 3 копейки.
Это условие определяет... практически без вариантов (ну, ессно, заведомую чепуху отбрасываем).
Готов подписаться под каждым своим словом

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: По LM386
« Ответ #105 : Января 29, 2015, 03:24:16 am »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
и поделите ~0,1В Вашего рассчитанного синуса на сопротивление катушек наушников 16 Ом + 16 Ом. Получите синусоидальный ток через наушники. Мощность сами подсчитаете?  ;)
Для справки: чтобы было громко, надо 0,25 Вт.

 
- Измерял?
- Не, рассчитал!
- Подели.
- Не, не буду, я измерял, и идите на {кто как может представить куда}

santa , будьте добры, не тролльте пожалуйста в теме.

вы для начала  сами бы посчитали а  потом не флудили.

МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,
  то есть  мощность там  0.6*0.6/32 = 0.011 Вт .

 Еще пример,  китайский приемник  питание   2 батарейки 1.5 Вольта
 выходной каскад   повторитель  на двух транзисторах ,   напряжение на динамике
 принципиально не будет  больше  1.5 В.  1.5*1.5/8  = 0.28 Вт     громкость  достаточна для   прослушивания в комнате на расстоянии в  10 метров , но не предназначена для прослушивания  приемника в притык к уху.
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 03:26:16 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #106 : Января 29, 2015, 05:04:50 am »
Цитировать
МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,
- там точно нет повышающего преобразователя?  :-?
Практика - критерий истины

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: По LM386
« Ответ #107 : Января 29, 2015, 06:58:49 am »
Там точно он есть, потому что светодиод подсветки  синь.
А мы со школы знаем, что от одной свежей батарейки даже красный светодиод горит на пол-карасика.
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 07:06:54 am от igorjan »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #108 : Января 29, 2015, 08:36:59 am »
Цитировать
Еще пример,  китайский приемник  питание   2 батарейки 1.5 Вольта
 выходной каскад   повторитель  на двух транзисторах ,   напряжение на динамике
 принципиально не будет  больше  1.5 В.  1.5*1.5/8  = 0.28 Вт

Динамик скорее всего 4 Ом. Но в формуле для прикидки нужно не максимальное, а - RMS.
Но это всё ерунда, т.к. реальная громкость определяется ещё и чувствительностью излучателя.


Цитировать
Цитировать
МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,
- там точно нет повышающего преобразователя?  :-?

Точно есть. Если логика ещё может работать от 1.2 Вольта, то ЦАП - нет. Хотя, если там 16 бит "маркетинговые"... нет, всё равно не сможет. Никак.
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 08:42:45 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: По LM386
« Ответ #109 : Января 29, 2015, 09:31:10 am »
Цитировать
Цитировать
МП3 плеер  от батарейки 1.2 вольта (акк)   больше чем 0.6 В  на наушниках не будет,
- там точно нет повышающего преобразователя?  :-?
 

 может для каких микросхем и нужен  преобразователь, но на выходе точно нет

 измерил осциллом    пиковое напряжение на нагрузке 17 Ом  было  0.4 Вольта
при  проигрывании мп3 файла , и 0.3 Вольта  при  проигрывании фм станции.
громкость была выкручена на максимум.

 вот кстати наушники 

http://www.polnotovarov.ru/catalog/audio_i_videotehnika/naushniki/Prology/prology_ls_60/
Максимальная мощность       10 мвт   ;)

http://www.polnotovarov.ru/catalog/audio_i_videotehnika/naushniki/AKG/akg_k_403/#sendfoto

Максимальная мощность       30 мвт   ;)

http://www.polnotovarov.ru/catalog/audio_i_videotehnika/naushniki/AKG/akg_k3003/

39 990 р  ;)
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 09:43:03 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #110 : Января 29, 2015, 10:50:18 am »
Цитировать
http://www.polnotovarov.ru/catalog/audio_i_videotehnika/naushniki/AKG/akg_k3003/

39 990 р  ;)

Лев, вот и решение, кстати! Дело не в микрухе за 12 руб, а в наушниках (за 40к)  ;D
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #111 : Января 29, 2015, 01:05:20 pm »
Кстати! Недавно было у меня чудо-чудное, диво-дивное: взял в нашей "Электронике" насколько разных бюджетных ушей известного происхождения. Не питая особых надежд по поводу их качества (а что можно получить за 100-рублёвые пукалки?). Однако, одни мне показались весьма неплохими. Позвал дочь, дал послушать - как, мол? Класс, говорит, лучше чем штатные на Айфоне! Не может быть. Заряжаю ей этот тест:
http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
- давай, строй кривулину на слух сама. Построила - у меня на лоб глаза полезли: АЧХ плоская, ширины неимоверной! Проверила мне все остальные наушники - ямы, прогибы и полоса заметно уже. Закономерно - звук-то у них типа "гунь-гунь", "бунь-бунь". На следующий день прибежал в магазин и взял ещё одни, точно такие же. Прихожу домой, включаю, слушаю - бе-е-е, шняга и отстой. Проверил АЧХ - действительно, отстой. Взял "удачные" и стал их сличать под микроскопом с "отстойными" - нет ли видимой разницы какой? Никакой разницы - одинаковые, как две капли перцовки. Проводимость - тоже. Необъяснимо абсолютно. Назывались они ANWA и были упакованы в продолговатую прозрачную коробочку с шахматной раскраской.
Практика - критерий истины

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #112 : Января 29, 2015, 01:08:33 pm »
@ KSG

Конвеер нечаянно перепутал и выполнил кусок программы для 40-килорублёвых, оператор заметил это дело и исправил. Так и получился один или несколько экземпляров "неправильные", с плоской АЧХ :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #113 : Января 29, 2015, 01:15:44 pm »
Не знаю, как это объяснить. Это за пределами моего понимания. Ведь явно дело в начинке...
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По LM386
« Ответ #114 : Января 29, 2015, 01:23:09 pm »
Как говорится в той притче: "Конечно, я понимаю, что Запорожец далеко не Мерс, но мне однажды попался такой экземпляр..."
Готов подписаться под каждым своим словом

Samat

  • Гость
Re: По LM386
« Ответ #115 : Января 29, 2015, 02:25:44 pm »
0,1 затем 0,6, кто больше? ...и формулы какие-то левые - это ли не троллинг? :) ...ладно, на усмотрение модератора, если моё замечание - пустое место, ...можно огрызаться, поощряется :)

Есть в MP3-плеере преобразователь, на StepUP конверторе, +3,3В нужно для ЦАПа. Иже с ними конверторы на +/- 3,3В в аналоговое усиление. Я ремонтировал плеер с внутренним аккумулятором 3,7В 250 мАЧ.
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 02:32:17 pm от Samat »

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: По LM386
« Ответ #116 : Января 29, 2015, 03:20:29 pm »
Цитировать
0,1 затем 0,6, 


 http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
http://doctorhead.ru/advice/75476/

Цитировать
Большинство плееров на низкоомной нагрузке выдают лишь 0.2~0.3В, что позволяет развить давление в данных наушниках лишь до 110 дБ.

Цитировать
Опасный для здоровья уровень       80

Цитировать
100       
    Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)




теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Samat

  • Гость
Re: По LM386
« Ответ #117 : Января 29, 2015, 03:25:50 pm »
Можете не стараться, слив и троллинг уже засчитаны, вот:

Цитировать
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно).

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: По LM386
« Ответ #118 : Января 29, 2015, 03:57:23 pm »
Цитировать
Можете не стараться, слив и троллинг уже засчитаны, вот:

Цитировать
у мп3 плеера всего 0.1 В  (примерно).

Это у вас слив , 0.1 В это  нормальная громкость   без повреждения ушей.
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Lion

  • Гость
Re: По LM386
« Ответ #119 : Января 29, 2015, 07:56:27 pm »
Цитировать
Цитировать
Ну, и следует быть готовым к тому, что некоторые типы наушников гарантированно не подойдут для низковольтного (+/-4 В) питания...

Это и есть суть проблемы, с которой столкнулся Лев.

В его уравнении слишком много неизвестных: Rнагр, чуйка наушников, чуйка слушателя, шумовые условия..
Точняк!
 ;D