Автор Тема: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа  (Прочитано 12784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всем доброго времени суток, вопрос следующий:
достался мне блок от старой звуковой установки кинаповской называется "Звук 4-25М"
блок является микрофонным предом с симметричным входом трансформаторным. Слава богу достались и комплекты схем на все это чудо)
интересно мнение знающий ребят в этом вопросе, насколько хорош сей блок и и стоит ли его возвращать в из мира инного))схему прилагаю(перерисовал в сплане а то сканить не реально)))
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 12:37:28 pm от kirxgor »

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #1 : Апреля 02, 2013, 12:36:18 pm »
маленькую ошибку увидел,
С14 не 100 нанофарад а 56 пикофарад)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #2 : Апреля 02, 2013, 12:39:28 pm »
Схема оригинальная, весьма интересно, восстановить стоит. А что с ним сейчас не так?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #3 : Апреля 02, 2013, 12:47:32 pm »
так же прилагаю на него данные:
Чувствительность на частоте 1 кГц...не хуже 0.3 мВ
Ном вых. уровень...0.775мВ
Ном. воспроизводимы диапазон частот...от 40Гц до 14 кГц
входное сопротивление на частоте 1 кГц...не менее 1 кОм
Наибольшая допустимая перегрузка усилителя по входу
относительно номинального входного уровня при нелинейных искажениях во всем
воспроизводимом диапазоне частот не хуже 1%...48 дБ
Уровень помех усилителя относительно
номинального выходного уровня не хуже...- 55 дБ

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #4 : Апреля 02, 2013, 12:49:39 pm »
dks там в основном емкости высохшие, все хрипит скрепит, в целом он работает, но пока что не очень корректно))
у меня просто есть еще один такой же блок но раскуроченный в хлам, с него только транс можно вытянуть да панельки с катушкой, плата разломанная практически полностью((

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #5 : Апреля 02, 2013, 12:50:39 pm »
проводники можно конечно восстановить, но времени уйма уйдет((

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #6 : Апреля 02, 2013, 12:51:11 pm »
сердечник в катушке М2000НМ1

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #7 : Апреля 02, 2013, 12:51:50 pm »
и индуктивность не очень точная так как в самой схеме она не указана((
пришлось на глаз по считать)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #8 : Апреля 02, 2013, 01:06:21 pm »
@ Киргоф

лучше не писать новый пост, а редактировать предыдущий, если ответов не было.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 01:06:31 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #9 : Апреля 02, 2013, 01:10:02 pm »
виноват привычка))
так что скажешь?))
я его когда первый раз запускал, мне он показался довольно интересным в звуке.
но мне не нравится довольно узкая полоса и хотелось бы избавится от тембров.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 01:10:49 pm от kirxgor »

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #10 : Апреля 02, 2013, 01:31:28 pm »
Что значит узкая полоса?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #11 : Апреля 02, 2013, 01:51:03 pm »
ну  него от 40 до 14000 Гц диапазон воспроизводимых частот.
я думаю расширить, что бы было от 20 до 20000

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #12 : Апреля 02, 2013, 02:06:43 pm »
Вопрос тут, что, как и для чего приводили этот диапазон, м.б. ради соответствия ГОСТ или чего еще. Собери схему в симуляторе - покрути, если это ограничение вообще и нужно ли диапазон расширять? К тому же для записи вокала или гитары диапазон достаточный.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #13 : Апреля 02, 2013, 02:26:07 pm »
в принципе доля правды в этом есть))может диапазон и больше быть, до симулятора еще не добрался))голос через него звучит своеобразно)))особенно в связке с МКЭ 100
хочу еще попробовать после его реанимации использовать 58 и 57 шуры )
у меня вопрос еще, для конденсаторного микрофона как тут фантомное приделать?
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 02:27:37 pm от kirxgor »

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #14 : Апреля 02, 2013, 02:39:28 pm »
Такой преамп осмысленно использовать в студии, с 57-58 нет смысла, фантом можно приделать двумя способами: если есть средний отвод на первичке, то через него, если нет, то через пару резисторов http://www.jensen-transformers.com/as/as016.pdf
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #15 : Апреля 02, 2013, 02:49:33 pm »
Цитировать
может диапазон и больше быть, до симулятора еще не добрался
Какой ещё симулятор - в этой схеме диапазон определяется трансом, модели которого нет и быть не может. А модель 6Н3П есть? Не упрощённая, а со всеми ёмкостями и т.п. Сама схема, возможно, и подкорректирована на какой-то спад НЧ/ВЧ, но это вообще не проблема. Возьми, да измерь на железе.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 02:50:34 pm от olegfx »

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #16 : Апреля 02, 2013, 03:02:05 pm »
 в смысле измерить на железе?я не совсем понимаю выражение.
вот скан с мануала

это все,что я могу о нем рассказать
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 03:06:38 pm от kirxgor »

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #17 : Апреля 02, 2013, 03:04:14 pm »
@ OlegFX  имелось в виду, что транс обмерять и его обвязку в симе покрутить, хотя я бы ничего и не трогал пока, а только восстановил и послушал-позаписывал, схема то не совсем простая - так вот курочить с ходу не стал бы.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #18 : Апреля 02, 2013, 03:19:09 pm »
Цитировать
в смысле измерить на железе?я не совсем понимаю выражение.
Да, измерить полосу реального преампа, а не модели в симе. Сим в этом конкретном случае - не помощник. Кстати, решая вопрос о применимости в студии такого ретро-преампа, я бы в последнюю очередь обращал внимание на полосу, указанную в паспорте - слушать надо.

Цитировать
вот скан с мануала... это все,что я могу о нем рассказать
Т.е. ровным счётом ничего - ни индуктивностей, ни сопротивлений, ни ёмкостей. Какой при этом сим?
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 03:32:37 pm от olegfx »

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрофонный пред УМ 39 от Кинапа
« Ответ #19 : Апреля 02, 2013, 03:38:28 pm »
ровным счетом да.
и к большому сожалению индуктометра у меня нет((
так что максимум это послушать или по пробовать с помощью софтовых измерителей его пощупать. в смысле весь преамп.
можно по пробывать теорию пустить в ход. посчитать его.
но проблемка в том что,что сам транс запаян по полной, без повреждения не разобрать(да и не хотелось бы. у меня этих блоков всего два. и то один из них в хлам поломанный(
а ну коэф трансформации 1:25
кстате если кому то надо, то я могу перевести всю документацию в электронный вариант.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 03:40:20 pm от kirxgor »