Автор Тема: Ламповое попадалово.  (Прочитано 13052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #180 : Июля 25, 2013, 05:00:58 pm »
Вообще-то через R1 бежит ток 3,6 мА (365 В / 100000 Ом), рассеиваемая им мощность 1,3 Вт, ...т.е. резистор на 2 Вт будет сильно греться, лучше взять не менее 3 Вт. Или взять резистор 150К 2 Вт, он подойдет.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #181 : Июля 25, 2013, 05:21:01 pm »
@ texman

Кстати насчет моста... выпрямлять всеже надо мне кажется. Переменка умножится на 1,4, что в как раз и даст необходимое напряжение для работы подсветки. Если напряжение будет ниже, то могут не загореться :(

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #182 : Июля 25, 2013, 06:13:30 pm »
Да, действительно, R1 лучше взять помощнее (я просто обычно ставлю 330К или 470К).

Там и так все нормально умножится. А зачем 4 диода, что это вообще такое будет?
« Последнее редактирование: Июля 25, 2013, 06:16:35 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #183 : Июля 26, 2013, 02:43:22 am »
@ texman

Подсветка в панелях, типа как тут http://luxlux.net/mcintosh-mc275-pereizdanie-legendarnogo-usilitelya-25880/

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #184 : Июля 26, 2013, 05:53:16 am »
@ Ligeti

Цитировать
Подсветка в панелях, типа как тут http://luxlux.net/mcintosh-mc275-pereizdanie-legendarnogo-usilitelya-25880/

Извращенцы :) Имхо, лучше кошачий глаз поставить ;)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #185 : Июля 26, 2013, 06:08:01 am »
6е1п ты имеешь ввиду? Идея клевая, вот раздумывал над этим. Да чет денег зажилил :))

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #186 : Июля 26, 2013, 08:24:26 am »
Цитировать
Нарисовал я блок питания для усилителя, схема приложена ниже...

Сразу возникли вопросы.
1. Правильно ли я указал мощность R1, R2, R3?
2. Зачем нужны резисторы R4-R7 и какой они мощности?
3. Обязательно для подсветки использовать мост D5-D8? И правильно ли я рассчитываю сопротивление R8? Uвыпр=6,3*1,4=8,82 В. Так как всего будет 4 диода, то падение прямого напряжения на них составит примерно 8 В. Таким образом, R=(8,82-8)/20mA=41 Ом. При этом мощность резистора P=20mA*(8.82-8)=0.01Вт.
Спасибо :)


1. Резистор R1 не нужен вообще, т.к. для разряда банок есть цепь R2+R3, которой вполне достаточно.
   В крайнем случае, если очень хочется быстрой разрядки, то можно пропорционально уменьшить значения
   R2 и R3, чтобы суммарно получилось 220..470 ком (но не меньше!).
   В общем случае, в анодке все резисторы не менее 2 Вт, если хочется сделать конструкцию "на всю жизнь".

2. Резисторы R4-R7 создают искусственные средние точки для накалов, их номиналы достаточно сделать по 100 ом, а мощность от 0,5 Вт (я ставлю 2 Вт).

3. Для подсветки мост не нужен, а также не нужны банки. Параллельно каждому с/д ставится защитный диод в обратном включении и это дело
   запитывается через токоограничивающий резистор прямо от переменки. Как бонус - прикольное мерцание, которое заметно боковым зрением,
   придаёт "жизни" конструкции, веет винтажом и очень доставляет!  :D
   Ток подбирать в зависимости от конкретных с/д, требуемой яркости их свечения, но не более 10мА - шоб жили долго и счастливо.

П.С. Я бы порекомендовал обязательно добавить выключатель "StandBy" для подачи анодного после прогрева накалов!

П.П.С. Номинал С8 нужно увеличить до 22..47мкф.
          А между С5 и С6 поставить дроссель, или хотя бы резистор на 100..220..330 ом (подобрать по месту).
« Последнее редактирование: Июля 26, 2013, 08:35:26 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #187 : Июля 26, 2013, 09:03:53 am »
Огромное спасибо за советы!! Но насчет подсветки...
Дело в том, что моя идея фикс с плеером всеже рвертся в реализацию, и если уж делать док для него, то необходимо предусмотреть и возможность подзарядки плеера. Для этого надо 5 вольт постоянки. Поэтому кажется мне, без выпрямления и lm317 тут не обойтись...
« Последнее редактирование: Июля 26, 2013, 09:04:46 am от Ligeti »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #188 : Июля 26, 2013, 09:27:24 am »
Для зарядки плеера разумеется лучше предусмотреть защиту в виде стаба, ибо взрыв литиевой АКБ - это не дай бог.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Samat

  • Гость
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #189 : Июля 26, 2013, 11:44:33 am »
С введением "Standby" режима тоже не всё просто. Смотря где он будет. Если как в гитарных усилителях, типа Krank, сразу после первых электролитов, то можно забыться и залезть переделывать без внимания с неразряженными электролитами. Я всегда рекомендую высоковольтные электролиты использовать вместе с собственными разрядными резисторами, в независимости от деталей схемы.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #190 : Июля 26, 2013, 12:19:40 pm »
Standby лучше делать до выпрямителя.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #191 : Июля 26, 2013, 01:29:05 pm »
Я честно говоря, вообще стэндбай не планировал делать...

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #192 : Июля 26, 2013, 03:08:59 pm »
@ Ligeti

Цитировать
Я честно говоря, вообще стэндбай не планировал делать...

И совершенно верно планировал ;)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #193 : Июля 26, 2013, 04:09:13 pm »
А вообще, если честно, я пришел к выводу, что все эти торчащие лампы, не есть гуд, лучше запихнуть все это дело в строгий черный корпус 2U, индикаторный светодиод вывести в крутилку громкости и ....все.

Так и сделал в своем последнем усилке на 6Ф5П....
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #194 : Июля 27, 2013, 07:28:05 am »
@ texman

С практической точки зрения полностью согласен, но имхо это еще и офигенный предмет интерьера, который радует глаз любого технаря... да и вообще любого!  ;)

Ниже приаттачил откорректированную схему.
- Добавился резистор R1 между С5 и С6, я так понимаю он должен быть проволочный ватт на 5.
- Для С8 увеличил емкость до 47u.
- Для R4-R7 изменил спротивление до 100 Ом.
- Добавил стабилизированный БП для плеера на LM317. Цепочка R10-R13 - непосредственно для зарядки. R14 - токозадающий резистор для 4-х светодиодов (найти бы теперь с падением напряжения <1 вольта).
- земли как видите решил сделать отдельными (GND, AGND). Хз почему, но все же решил :)


Uploaded with ImageShack.us

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #195 : Июля 27, 2013, 07:49:02 am »
@ Ligeti

Чего ты так жалеешь микрофарад на банки по питанию, этож не гитарный усь и кенотрона у тебя нету, ставь минимум в два раза больше :)

А вобще, я стараюсь питание каналов "развести" после моста, типа мост, потом резистор 2,2 - 4,7 Ом\3-5Вт, потом баночку 470-820мкФ, потом уже каждая ветка на свой канал :)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #196 : Июля 27, 2013, 07:49:59 am »
Раздельные земли - это хорошо и правильно. Только надо понимать, что разность потенциалов между раздельными землями может быть какая угодна в пределах 110..220в, и выравниваться эта разность будет через плеер, что в момент подключения "по-горячему" может попалить таковой.

Поправь на схеме: С9 = 1000 мкф, С11 = 0,1 мкф (плёнка).

А для чего замут с резисторами и "D+", "D-" ?
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 07:51:46 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #197 : Июля 27, 2013, 07:53:20 am »
Цитировать
Чего ты так жалеешь микрофарад на банки по питанию, этож не гитарный усь и кенотрона у тебя нету, ставь минимум в два раза больше :)

+1

2х220мкф или 330мкф+220мкф - это минимум, имхо.


Цитировать
А вобще, я стараюсь питание каналов "развести" после моста, типа мост, потом резистор 2,2 - 4,7 Ом
-5Вт, потом баночку 470-820мкФ, потом уже каждая ветка на свой канал :)

+1

На каждый канал свой "дроссель" и своя последующая банка  [smiley=thumbsup.gif]
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 07:55:39 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #198 : Июля 27, 2013, 11:37:00 am »
@ texman

Да я не жалею, просто на тот момент были тока на Hitano 100 мкф. Щас вот купил Jamicon 470u на 450 вольт. У нас тока 1 радиомагазин, купил то что было. Чуть позже схему перерисую согласно твоим рекомедациям :)

@ Denn

А это эпловский прикол. Дело все в том, что когда эти устройства ставятся заряжаться, они должны понимать от чего они заряжаются и соответственно регулировать ток зарядки. Ну в зависимости от потенциала между D+ и D- (data+/data- на usb). То есть если это комп - потенциал один, зарядка идет медленнее чтоб не забивать шину юсб при обмене данными. Если розетка - потенциал другой. Зарядка идет быстрее. Как-то так.
Кстати насчет объединения земель. Дело в том, что на опять же на эпловском разъеме есть своя так сказать аудио земля. Я вот хз соединяется ли она со всеми остальными землями или нет...
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 11:44:31 am от Ligeti »

Samat

  • Гость
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #199 : Июля 27, 2013, 12:50:06 pm »
У меня рука не подымается бросить анодное питание на лампу с практически только теплеющим накалом  :-/
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 12:51:07 pm от Samat »