последовательный накал

[OlegFX]

Видимо, сам себя запутал, сейчас просимлю...

[Bpjkznjh]

@ OlegFX
БГГ. Спорим, что на активную нагрузку постоянного сопротивления МОЩНОСТЬ, которая греет (а не напряжение или ток, хехе) будет приходить половинная?

Не надо спорить, мощность придёт действительно половинная, а эффективное напряжение в корень из 2 меньше, что не противоречит формуле  P=U*U/R   

[mogaev]

Причем здесь однополупериодные выпрямители? Включайте просто через диод, без всяких конденсаторов. С точностью до потерях на диоде в нагрузку будет отдаваться половинная мощность, т.е. то, что нужно. Косвенный накал даже у пальчиковых ламп секунд пять держит тепло, поэтому вряд ли будут заметные кол##ания температуры и сопротивления нити накала, повышенный фон или что-то еще.

Минусы решения с одним диодом - постоянное подмагничивание силовика немаленьким током, удвоенная потребная мощность накальной обмотки.

Лучше дела обстоят, если надо запитать два баллона от 12.6в обмотки. Тогда на каждый баллон по своему диоду, один питается от положительного периода, второй от отрицательного. Нагрузка на транс выравнивается и становится практически синусоидальной, потребная мощность тоже. Все почти счастливы.

Если кто Медведю возрозит, будет иметь дело со мной!!!

[Medved]

Хинт1. Для продвинутых. Открываем симулятор и замеряем.
Хинт2. Для упертых. Рисуем графики зависимости напряжения и тока от времени, их произведение (т.е. мгновенную мощность), считаем площадь (т.е. полную мощность) хоть интегралом, хоть по клеточкам (для каждого в меру своей упертости), выкидываем один полупериод, убеждаемся, что площадь, а значит и полная мощность, уменьшилась ровно в два раза.

[Bpjkznjh]

См. #42

[Medved]

Вариант с двумя баллонами и двумя диодами Шоттки, если еще сместить накал вверх вольт на 60, в принципе, ничем особо не хуже родной обмотки 6.3в.

[Bpjkznjh]

корень из 220[/b]==

Подправил.

[mogaev]

корень из 220[/b]==

Подправил.

Это другой корень.

[Lion]

Medved - 

[Bpjkznjh]

 АУ! зависимость мощности от эффективного напряжения квадратичная, никто не возражает? Так что от 12В переменки через диод не надо питать накал Ну не 6 вольт эффективного получится! А 12/sqrt2 = 8,48В. Ещё на на диоде упадёт, но не 2,5В!!!!!

[OlegFX]

Медвед, это ты меня запутал, а не я сам себя. RMS отпиленной от 12В половинки с учетом падения на диоде - это не 6, а 8В! Лампа работает с перекалом, точка! Вот что имеет значение, а не половинная мощность (которая будет половинной для 12-вольтовой нити накала, но это здесь не имеет никакого значения). Подмена понятий, короче. А точнее - подмена предмета спора.
Наблюдатель, спасибо за "пинок" в спину, а то я думал, что уже крыша съезжает потихоньку.

ПС. Медвед, если хочешь говорить о мощности, то надо сравнивать мощность 6-вольтовой нити накала при питании от номинальных 6,3В с мощностью той же нити накала при питании от обрезанных (выпрямленных, но не отфильтрованных) диодом 12В. Т.е. при прочих равных. Во втором случае она будет больше.

[Medved]

Да вы че все, интегрировать по времени синус квадрат разучились? Смешно аж, ей Богу

Давай сравним мощность. 6.3в*300ма=1.89вт. 12.6в*300ма=3,78вт, это если врубить 6.3в лампу напрямик в 12.6 без учета изменения сопротивления от температуры. Делим пополам, ибо мощность половинится при отбрасывании одной полуволны, получаем 1.89вт.

Долго еще будем спорить или возьмем в руки бумажку, карандаш да посчитаем интегралы или хотя бы в симулятор посмотрим?

[Denn]

Да вы че все, интегрировать по времени синус квадрат разучились? Смешно аж, ей Богу

Тём, смотри.. 1000в амплитудного, одну секунду жарим, 99 секунд пауза, итого проинтегрировав за период (100 сек) получим действующее 10в - подопытному от этого легче? Вся сила в амплитудном, брат (С)

[Medved]

@ Denn
Причем здесь киловольт? Давай, расскажи, что же сделают бедной вольфрамовой нити аж целых лишних 17.8в импульсного амплитудного напряжения, при условии, что средняя мощность рассеивания на ней номинальная. Ты искренне считаешь, что железяке есть разница 18в на ней или 36?
Я как раз до кухни за кофеем и печеньем сгоняю, кино обещает быть интересным

[Bpjkznjh]

Давай сравним мощность. 6.3в*300ма=1.89вт. 12.6в*300ма=3,78вт, это если врубить 6.3в лампу

Откуда один и тот же ток получился (300мА)? 
Медвед, накал лампы - это же резистор.

[Medved]

@ Наблюдатель
Лять. Подловил. Ладно, посыпаю голову пеплом. При увеличении питания в два раза мощность растет в четыре, половиним, два раза лишних

[begmas]

кто-то тут недавно рассказывал про странный преамп собраный непонятно кем, но он работал на 6н2п и 12ах7 одновременно! без переключателей около 9 вольт накал был, и работало же. Ну подумаешь что для 6н2п перекал, а 12ах7 недокал, главное работало! :o

[Bpjkznjh]

кто-то тут недавно рассказывал про странный преамп собраный непонятно кем, но он работал на 6н2п и 12ах7 одновременно! без переключателей около 9 вольт накал был, и работало же. Ну подумаешь что для 6н2п перекал, а 12ах7 недокал, главное работало! :o

Работать будет, насколько долго -  вопрос. О влиянии напряжения накала на характеристики долговечность ламп можно почитать, например у Кацнельсона/Ларионова. Кратко: Uнак. = 6,3В +/-10% для большинства ламп является полным полем допуска.

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель
Лять. Подловил. Ладно, посыпаю голову пеплом. При увеличении питания в два раза мощность растет в четыре, половиним, два раза лишних

Да я не ловил. Про уменьшение мощности в 2 раза - абсолютная правда, соответственно, напряжение уменьшится в корень из двух. О напряжении я, собственно, и спрашивал.

[Medved]

Кратко: Uнак. = 6,3В +/-10% для большинства ламп является полным полем допуска.

Собственно, что замечательно укладывается в ГОСТ на электросеть 220В +/-10%. Поэтому, всякие стабилизации накалов - пустая трата электроэнергии и денег