Автор Тема: Симметричный RIAA корректор винила  (Прочитано 4663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Elick

  • Гость
Симметричный RIAA корректор винила
« : Января 12, 2016, 11:45:48 pm »
 ;D
« Последнее редактирование: Января 18, 2016, 10:57:23 pm от Elick »

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #1 : Января 13, 2016, 01:01:43 am »
 ::)
« Последнее редактирование: Января 18, 2016, 10:57:44 pm от Elick »

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #2 : Января 13, 2016, 10:50:53 am »
 :D
« Последнее редактирование: Января 18, 2016, 10:58:06 pm от Elick »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #3 : Января 13, 2016, 11:12:43 am »
Искажения будут великоваты.

504, как и все p-канальники, шумные. Это не гитарные дела, здесь всё будет слышно. Хотя, если устраивает корректор, например, на 12AX7...  Вот, шум корректора на 504 будет такого же порядка.
Хорошие проверенные схемы симметричных корректоров можно найти на сайте Мусатова. Также, есть темы на Веге по ним.

Концептуально. Корректор - не УПТ, не стоит стремиться применять именно монолитные пары. Но если очень хочется, то можно применить недорогие пары 2SK2145, они есть на Али http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=&SearchText=2SK2145 Существуют в природе и отличные американские LSK, но они для такой схемы - как золотой гвоздь в телегу.
Самый разумный вариант - подобрать пару из 2SK170, 2SK117 или их смд-шных вариантов.


Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #4 : Января 13, 2016, 12:00:16 pm »
@ OlegFX

Спасибо, 2SK2145 хороший вариант, учту в будущем. Как я понял, там как раз пара 2SK170 и выращены на одном кристалле. Spice модель к ним не нашёл, но есть для 170-х, их и подставлю...
Цитировать
Искажения будут великоваты.
 

Каким образом их уменьшить не глобально усложняя схему???
Я тут прикинул, можно увеличить ток, уменьшая R3, ну, и применить сборки с большим начальным током стока, соответственно. КП504НТ3В, например. Искажения должны стать поменьше, но тогда просядет Ку первого каскада, и придётся вытягивать его добавлением промежуточного каскада ОИ, например, но тогда шумы станут ещё больше...
Что посоветуете, камрады?

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #5 : Января 13, 2016, 12:27:41 pm »
Цитировать
Как я понял, там как раз пара 2SK170
Нет, пара 2SK117-х. Крутизна поменьше, чем у 170-х, это да. А разница в шумах мизерная - 1 нВ/^Гц против 0,9. Только одни резисторы 100 Ом в истоках шумят по 1,3 нВ/^Гц.

« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 09:23:22 pm от olegfx »

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #6 : Января 13, 2016, 12:37:50 pm »
Вот не плохой проект. Полистать до конца однозначно стоит.

http://www.pmillett.com/file_downloads/LR%20Phono%20Preamps.pdf

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #7 : Января 13, 2016, 01:00:29 pm »
@ OlegFX

Ну, на 117-е модель найду.

@ Jimmy Page

Занимательно, но если мотать индуктивности, то тогда уж и лампу пользовать. У меня есть разработка на 6Н21Б, как раз с индуктивными пассивными цепями коррекции. Просто клиент нонче измельчал, и просит абсолютно бюджетный вариант, но чтоб относительно хорошо звучало. Те варианты, что есть в сети, или с асимметричным входом, или неоправданно навороченные. Вот и решил сделать промежуточный вариант.
Всё равно, за статейку спасибо, прикину, мож и правда сделаю индуктивные цепи коррекции, ибо с RC и правда сильно искажает, особливо с повышением частоты.

Цитировать
Только одни резисторы 100 Ом в истоках шумят 1,3 нВ/^Гц.

Если не секрет, как это Вы так быстро подсчитали. Дайте методу...

Дык как камрады? Есть ещё идеи снижения Кг???

Заранее благодарен!!!

P.S. Пересчитал заново сопротивление R3... Самый ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант 68к. Остальные номиналы, для именно этой схемы, оптимальны, ничего менять не надо.
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 01:10:53 pm от Elick »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #8 : Января 13, 2016, 02:23:16 pm »
Цитировать
Просто клиент нонче измельчал, и просит абсолютно бюджетный вариант, но чтоб относительно хорошо звучало.

Цены на винил и вертушки вовсе не измельчали, скорее даже наоборот. С чего бы вдруг жмотиться на преампы-корректоры?

П.С. Самый бюджетный вариант корректора - "Семь-сорок" (на ОУ). Если красиво сделать и грамотно навешать лапшу клиенту, то звучать будет очень хорошо  :)
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 02:24:29 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #9 : Января 13, 2016, 02:27:37 pm »
Цитировать
Если не секрет, как это Вы так быстро подсчитали. Дайте методу...
Для комнатной температуры полная формула (найдёте её в XX) упрощается до вида V_noise[nV/[ch8730]Hz]=0,127[ch8730]R[Ом]
« Последнее редактирование: Января 13, 2016, 09:18:33 pm от olegfx »

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #10 : Января 13, 2016, 07:44:31 pm »
@ OlegFX


Да, Хоровиц-Хилл рулит!!! Пренебрегал основами в своё время, теперь сказывается...

Elick

  • Гость
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #11 : Января 13, 2016, 08:02:46 pm »
Цитировать
Цены на винил и вертушки вовсе не измельчали, скорее даже наоборот. С чего бы вдруг жмотиться на преампы-корректоры?

Ну, вертушки на внутреннем рынке ПОКА намного дешевле импорта с того-же ибэя, а комплектуху в основном покупать приходится за валюту, вот и нестыковка в ценах... Кризис, мать его...
Ну, и приходится искать себе более бюджетную нишу...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #12 : Января 14, 2016, 09:27:39 am »
@ Elick

Просто бюджетный корректор само по себе как-то нелепо звучит. Всё равно, что бюджетный двигатель для Феррари. Народ увлекающийся винилом априрори не бюджетники...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #13 : Января 14, 2016, 09:31:08 am »
А для каких применений нужен балансный вход в корректоре RIAA?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #14 : Января 14, 2016, 09:59:36 am »
Цитировать
А для каких применений нужен балансный вход в корректоре RIAA?

Тоже сразу хотел спросить... но потом подумал, что тему конвертирующих трансформаторов для магнитных головок я не изучал, скорее всего там и используется такой интерфейс.
Но опять же, такие головки и трансики стоят по 50 тыр и выше, при таких затратах совсем смешно искать бюджетный корректор...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #15 : Января 14, 2016, 10:03:15 am »
Конвертирующий транс имеет несимметричный выход, на то он и транс.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #16 : Января 14, 2016, 10:07:37 am »
Цитировать
Конвертирующий транс имеет несимметричный выход, на то он и транс.

Насколько я понимаю, он конвертирует низкий импеданс в высокий, заодно поднимая амплитуду сигнала на пути к корректору. Сам бог велел организовать линию связи, как в микрофонах.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #17 : Января 14, 2016, 11:05:31 am »
Ну, вы и намудрили с версиями. Головка балансна сама по себе. Проводка обычно делается тоже двумя свитыми парами. Потом эта балансная линия разбалансируется на RCA коннекторе.
« Последнее редактирование: Января 14, 2016, 11:07:48 am от olegfx »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #18 : Января 14, 2016, 11:08:39 am »
Цитировать
Ну, вы и намудрили с версиями. Головка балансна сама по себе.

У меня голова ММ, выход обычный трёхпроводной, никаких балансностей.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Симметричный RIAA корректор винила
« Ответ #19 : Января 14, 2016, 11:16:07 am »
Цитировать
У меня голова ММ, выход обычный трёхпроводной
Не повезло. А что за голова? Я таких не встречал. Хотя, кажется, в СССР что-то такое было. А вот, трёхпроводка встречалась повсеместно, это да.
« Последнее редактирование: Января 14, 2016, 11:18:13 am от olegfx »