Головная боль по имени ТП208-1094Р

[Denn]

Тихий приятный вечер плавно переходящий в ночь, совершенно замечательный vinyl-rip альбома On Every Street ребят из группы DIRE STRAITS, ламповый однотакт, хорошая акустика, уютная небольшая громкость.. в общем, как говорит мой знакомый: "почти щастье". Вот именно, почти... Негромкое, но назойливое и абсолютно немузыкальное зудение портит "картину маслом". Причина - сабжевый силовик от Yerasov GTA-15.

Идеологически и душевно я всегда любил торы, но собирая два SE-моноблока для домашнего Hi-End почему-то выбрал именно эти трансформаторы в качестве силовых. Наверное начитался интернетов и наслушался знакомых "паяльников", что де торы лучат, гадят, насыщаются и вообще зло для звука 
За "измену" был неминуемо наказан.
Первый моноблок вышел удачным ( http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252324533 ) и долго радовал меня своим моно звучанием. Второй моноблок был собран примерно 1,5 года спустя и с ним начались означенные выше проблемы - акустически зудит силовик. Причём, зараза, зудит на сразу, а спустя некоторое время работы (видимо, когда нагревается). Надо отметить, что внешне транс собран шикарно, всё туго стянуто и залито чем-то насмерть клейким. Что я с ним только не делал: подгибал корпус плоскогубцами, вкручивал саморезы в качестве распорки - помогало на первое время, потом "опять двадцать пять". В очередной раз навкручивал саморезов с такой силой, что он заткнулся (кстати не полностью, но приемлемо) надолго, но во время аццкой летней жары снова прорезался. При это аналогичный трансик в первом моноблоке безмолвлен абсолютно - подношу ухо в упор - тишина!
Терпел долго, заказал ещё один такой транс, новый пришёл, а я всё терпел потому как сильно лень было курочить усилок (сделал "как себе", практически неразборно). И вот наконец сегодня решился и заменил транс на новый. Включил - наконец-то тишина! Но.. щастье длилось недолго - как только новичёк прогрелся, снова я ощутил себя рядом с трансформаторной будкой  Снова клинья-саморезы, которые помогают минут на 5. Да что же за беда такая?!!!
Пытки показали, что транс гудит независимо от наличия/отсутствия нагрузки, главное условие - небольшой нагрев и приработка. Покупать четвёртый транс как-то уже желания не возникает. Что с ними можно сделать, чтобы угомонить их полностью и навсегда??

[kwlw]

Покупать четвёртый транс как-то уже желания не возникает. Что с ними можно сделать, чтобы угомонить их полностью и навсегда??

Исходя из написанного в подписи автора, мне, как новичку можно наугад пальцем в небо ткнуть .

Уважаемый гуру (для начала) мог бы какими то своими методами измерить первичные обмотки хорошего и плохого трансов (если это ещё небыло сделанно). Может изготовитель начал на проволоке экономить? Я, как новичёк, читал что так лечат (путём домотки) гудение старых ТСов.

[DIMEbag]

А в парафине проварить от этого не помогает?
Может снизить потребление? отдельным мощным трансиком на накал

[KMG]

2 DIMEbag

Пытки показали, что транс гудит независимо от наличия/отсутствия нагрузки, главное условие - небольшой нагрев и приработка.

[DIMEbag]

чё-то как-то подумал что только при отсутсвии анодного тока =\
Вобщем ночью торможу

[KMG]

У меня былв таквя же бодяга с транследовскими ОЛ (мотал сам из конструктора железо+каркас).
После просто стяжки гудел нещадно.
Помогла заливка торцов суперклеем с последующей стяжкой - тишина и благодать.

[hrogvarr]

А поставить в этот аппарат тр-р от негудящего не пробовали? Ибо были тому примеры, когда гудело то не из за транса, а к примеру от лютой утечки кондёров (выпрямителя) на землю.Или гудит сам по себе, не в схеме?

[Denn]

А поставить в этот аппарат тр-р от негудящего не пробовали? Ибо были тому примеры, когда гудело то не из за транса, а к примеру от лютой утечки кондёров (выпрямителя) на землю.Или гудит сам по себе, не в схеме?

В аппарате есть тумблер "StandBy" - он отключает анодку по переменке. Накал ламп переменкой, вынимание ламп из панелек полностью исключает нагрузку по этой цепи. Других нагрузок на транс нету. В нагретом состоянии (на ощупь слегка тёпленький) гудит без нагрузок, навешивание нагрузки по накалу слегка меняет характер гудения, но не его громкость.
Моноблоки идентичны, напруги под нагрузкой все в копейку, утечек нет (при отключении StandBy разряд банок идёт одинакого - видно по светодиодам индикации).

[dks]

Не свезло значит, я несколько штук таких трансов ставил - не гудели. Я бы новый купил, а этот отправил производителю с претензией.

[Denn]

Не свезло значит, я несколько штук таких трансов ставил - не гудели. Я бы новый купил, а этот отправил производителю с претензией.

Мысли были аналогичные. Но они паянные и изувеченные саморезами, такое возвращать как минимум некрасиво. Жаль я второй транс не догадался погонять без паек, но ведь искренне думал, что это один был неудачный, но чтоб второй раз... 
Оба негодника голосят немного по-разному, и у обоих есть схожие черты характера: 1) холодные не гудят вообще, 2) в прогретом состоянии при подаче напруги начинают гудеть не моментально, а как бы гудение вводится быстрым фэйдом, 3) когда транс гудит, то он очень ощутимо физически вибрирует (негудящий транс вибрацию не создаёт).

Ещё послушал внимательно, всё-таки на ХХ громкость гудения чуть выше, чем под нагрузкой.  :-?

[KMG]

Денис, если стыки не проклеены, то как раз так и будет.
За счет теплового расширения где то может возникать маленький зазор, на параметрах практически незаметно, а вибрация частей сердечника появится.

[kholonkin]

Я бы перебрать попробовал бы....
Что то вкурить не могу, как ты его саморезами то изувечил?

[NICK1976]

ШЛ-железо часто бывает плохо проклеено( в смысле, отслаивается друг от друга лента). Попробуйте развалить транс, посмотрите на предмет плохо склееной ленты. Сам однажды не мог утихомирить транс. В итоге вылечил погружением на пару часов в банку с жидкми масляным лаком, и последующей сушкой

[texman]

Вот почему люблю EI сердечники - намотал, собрал, сварил в смеси воск\парафин - тишина.

И NICK1976 прав, частенько так бывает, причем снаружи как-бы и не видно, а при разобранном сердечнике на стыке видно расклеенные слои ленты.

[smex03]

Ванна в лаке должна помочь.
 Несколько раз попадалось при разборке сердечников на трансах что пластины оч. легко вытаскивались- лака небыло практически вообще.  Жужжали они жестоко.

[Ser.Balashoff]

Кстати, мысль с ванной абсолютно верная. Много раз удавалось избавить трансы от зуда таким способом. Если есть возможность сунуть хорошо прогретый транс в ванну с лаком, то это действительно помогает очень эффективно. Лак МЛ-92, если есть где взять. Лак должен быть максимально жидким, а транс подогретым, чтобы все его пластины расширились. Кунать желательно с головой и подержать, чтобы пропиталось. Если возможности такой нет, можно попробовать покрасить лаком, но это несколько менее эффективно, чем окунание. Лак естественно потом надо обязательно высушить. Обычно это процедура здорово помогает от зуда. В качестве лака можно попробовать эпоксидку, разведеную ацетоном, естественно с отвердителем.

[Denn]

Всем спасибо за идеи, видимо действительно придётся разбирать сабжи, а так этого не хочется делать, да и времени на это пока совсем нету. Покрасить лаком снаружи точно будет бестолку, т.к. снаружи он весь залитый насмерть, видать баг где-то внутрях.

[blackbuzz]

получится одноразовый трансформатор =)

[Samat]

Разборка чревата последующим нарушением поверхностей стыков, пластины плывут, может появиться зазор и все, транс не потянет нагрузку, будет гудеть и греться. С разборкой вариант только в безысходном случае, ...придется чистить детали, проклеивать отслоения, по периметру заливать пластины эпоксидом, подготавливать стыки, шкурить/полировать до полного контакта без стяжки, ...потом тем же эпоксидом склеивать магнитопровод, зажав струбцинами не слишком сильно. Такой транс остается "без языка", раз и навсегда.

[cerr]

Взять два гудящих, поставить рядом и включить в противофазе