Автор Тема: Ленточный микрофон  (Прочитано 44049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

diefet

  • Сообщений: 90
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ленточный микрофон
« : Января 18, 2010, 07:54:02 pm »
Забабахал тут тему года 4-е назад.
Магниты от дешёвых гитарных синглов. Транс 1х22 от какого-то японского приёмника...
Слабовато. Даже в сравнении с динамическим, но работает!
http://depositfiles.com/files/r0v6f50sb
If I'm Here - I'm Drunk =)

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #1 : Января 19, 2010, 06:39:53 pm »
А звучание? Транс нужен где-то от 1:80 до 1:100. И намотка там специфическая.

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #2 : Января 19, 2010, 08:49:34 pm »
Кроме того магниты надо бы ниодимовые (NdFeB).
Вот чел делает капсюль на них: http://www.youtube.com/watch?v=bbEW-7ceqlg

Я остановился на трансформаторе, ибо пермаллоя так и не нашел или другого аморфного подходящего кольца, ...только феррит Epcos T35 с проницаемостью 6000, КТ - 1:51. Звук ни на что не похожий, мягкий, много низа, ...немножко нужно переделать магнитную систему для большего выхода с транса.

Никто не поможет с трансом, может от МЛ-19? ...или в кольцах?

ThankOfff

  • Сообщений: 219
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #3 : Января 20, 2010, 01:15:38 pm »
А для каких целей нужен именно ленточный микрофон самому собирать? Или, извиняюсь, - чисто научный интерес? Вроде их не так трудно найти за небольшую цену МЛ71 или др.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #4 : Января 20, 2010, 02:33:08 pm »
Есть небольшие трансы из пермаллоя. Трансы типа ол но не подковные а наборные. К стати подойдут для межкаскадников. Я не понял это коэффициент трансформации нужен 1 к 100? Там к стати очень высокоомные катушки на них ,первичка килоом 15.
« Последнее редактирование: Января 20, 2010, 02:33:32 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #5 : Января 20, 2010, 02:43:58 pm »
Посмотрел фотки. По ходу мои трансы неперемотанные офигенно подойдут под эту затею, по моему к тр там больше 100. Расскажите поподробнее его конструкцию и вообще приимущества этой системы микрофона.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #6 : Января 20, 2010, 06:41:15 pm »
Как правило, болтающаяся без натяжения ленточка из токопроводящего материала (алюминия) имеет крайне низкую собственную резонансную частоту, около 1-2 Гц, это даже не виток, а просто полоска проводника в магнитном поле. Расположенная в зазоре ленточка при колебаниях воздуха повторяет его движение, в результате чего в ней под действием сильного магнитного поля возникает переменная ЭДС (электродвижущая сила). Выход с ленточки крайне мал как и ее сопротивление, поэтому нужен повышающий трансформатор, который кроме повышения выходного напряжения в КТ (коэффициент трансформации) раз трансформирует низкое сопротивление ленточки в более высокое, до того уровня, чтобы можно было согласовать импедансы источника сигнала и последующего усилителя.

В ленточном микрофоне МЛ-19 (считающимся довольно удачным) трансформатор намотан на набранном пакете из колец пермаллоя (25х8 мм, 20 колец изолированных), первичная обмотка - 14 витков проводом ПЭЛ 1 мм в диаметре, вторичная - 400 витков проводом ПЭШО 0,1 мм. Как видно КТ у него 1:28,5 ...выходной импеданс порядка 150 Ом.

Современные технологии уже дали миру новый тип магнитов, на порядок сильнее обычных и гораздо более устойчивых к перемагничиванию, и устойчивых к широким температурным перепадам. Это сплав редкоземельных металлов и железа, т.н. неодимовые магниты (NdFeB), ...на видео (пост выше) хорошо видно, как мастер тяжело справляется с их расцеплением, ибо сила колоссальная (5 см шайбы этих магнитов ломают пальцы). Эти магниты способны повысить выходное напряжения с той же системы в несколько раз. Можно рассчитывать уже не на ~0,5 мВ а на ~1,5 мВ и немножко удлинив ленточку получить выходной импеданс 250-300 Ом, при этом не увеличивая уровень собственных шумов. Есть капсюли с двумя ленточками, соединенными последовательно, благодаря чему их выходное напряжение уже сравнимо с выходным напряжением динамического микрофона, т.е. порядка ~3 мВ и выше. Импеданс на уровне 600 Ом, ...подключать можно уже в широкий спектр звукового оборудования.

Чем хорош звук. В нем какая-то теплота, естественность, нет острого верха, ...немного облизано, но как-то детально это происходит, что запись с ленточника ложится в микс как-то по особенному, каждый инструмент не теряется в общей палитре звуков. Струнные инструменты, типа скрипок очень хорошо записываются, натуральность превосходная. Вокал с ленточника звучит низасто, богато. Есть и другие типы капсюлей, но этот снимает звук как-то особенно приятно на слух, хотя и уступает по параметрам тем же конденсаторным микрофонам.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #7 : Января 21, 2010, 07:28:05 am »
Как этот микрофон будет записывать гроулинг, гуттерал, вомит? Так же интересует запись на него электрогитары - хайгейна с кабинета? Или этот микрофон только для того чтоб сказки детям рассказывать, как на пластинках.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #8 : Января 21, 2010, 08:41:37 am »
друг, а стоит ли так мучаться когда ленточник можно у Октавы купить? сам облизываюсь на него.... ;)
про магниты понятно, а вот с ленточкой постоянно проблемы - интересовался вопросом.

трэш, для гитары - очень рекомендуют, смотри ютуб, читай литературу. но в буржуляндии ленточник дороговато стоит.

гроулить в ленточник? хммм... гроул вообще очень стоит после записи корректировать и эффекты накладывать (типа "лампового" подгруза), а писать его по моему пофиг во что.
« Последнее редактирование: Января 21, 2010, 08:46:49 am от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

ThankOfff

  • Сообщений: 219
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #9 : Января 21, 2010, 09:33:52 am »
Ну у меня есть октавовские МЛ-51. Если уж так дужа надо заберите за 2 бутылки водки с вашей пересылкой. Места больше будет. Хотя по своему звук у них интересен, особенно на смычковых
« Последнее редактирование: Января 21, 2010, 11:39:29 am от RA3LCW »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #10 : Января 21, 2010, 10:47:43 am »
А с ленточкой какие проблемы? К стати она обязательно алюминевая должна быть? В одном видосе видел она была из меди. А сделать его по моему раз плюнуть, и параметры будут не хуже. Мои пермаллоевые трансы офигенно подойдут под эту задачу.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #11 : Января 21, 2010, 11:28:09 am »
А у них на октаве она какая-то хитрая.
Посмотри форум на октава-микс.нет - там самопальщики эти ленточки из всего подряд выпиливают. Говорят что до родного звука не дотягивает.
Хотя о медной не слышал ни разу....
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

ThankOfff

  • Сообщений: 219
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #12 : Января 21, 2010, 11:38:01 am »
Коллеги, микрофоны имевшиеся у меня уже разобраны!  :'( Если бы я знал такое дело взял бы их в своё время сотни две ::) Сейчас бы добавил немножко денежек и на Х5 катался ::)
« Последнее редактирование: Января 21, 2010, 11:38:53 am от RA3LCW »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #13 : Января 21, 2010, 11:55:36 am »
Tan дай прямую ссылку :). немогу найти
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #14 : Января 21, 2010, 01:50:41 pm »
http://www.oktava-mics.net/forum/viewforum.php?f=8
Если интересует - стоит проползти по всем темам, коих немного, и всё почитать.
Но в общем, надо самому экспериментировать со схемой и снятием звука и тогда решать - стоит ли оно того или нет, я считаю.
Thrash, мы с тобой, видимо, самые шустрые оказались  ;D ;D ;D
ThankOfffа наверное завалили письмами  :P
« Последнее редактирование: Января 21, 2010, 01:52:06 pm от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #15 : Января 21, 2010, 03:17:36 pm »
Там читал. Про то из чего и как делают ленту ничего не нашел. Давай сделаем если оно того стоит. Могу даже выслать транс.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #16 : Января 21, 2010, 03:27:05 pm »
Плохо читал. Конкретнее:
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?t=841&sid=3ecc9682241b609393c84ca5eb779ee4

Дак зачем изобретать велосипед? Если ThankOfff пришлёт - порос с "железом" будет решён, останется приведение схемы в божеский вид. Тут на гтлабе была статья о ленточниках. ДжЫмми Пэйж обещался проинформировать о продвижении исследований. Видимо, пока тихо.
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #17 : Января 21, 2010, 03:56:39 pm »
Я в Украине :(
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #18 : Января 21, 2010, 04:24:41 pm »
МЛ-51 с его родной каменной схемкой-поделкой - кусочек г. ...от туда только капсюль и трансформатор можно заюзать, пред будет отдельно, но лучше сразу в другой корпус и на лампе, или полевиках, с балансным или обычным выходом. Вот МЛ-52 - вещь! ...и древний (78-83 гг.) МЛ-19 - вещь!
Сам капсюль делается без проблем, лента берется от пленочного конденсатора К73-9, она потоньше пищевой будет, ...гофрируется через пару пластиковых шестеренок, от любого привода, видеомагнитофона или игрушки какой, ...некоторые пальцами мнут на рифлении объектива фотоаппарата, ...да много на чем можно, ...но шестерни делают это лучше, выходит очень ровно.
Самое сложное - изготовить трансформатор, желательно на кольце, и чтобы была как можно меньше паразитная емкость выходной обмотки.
Загляните сюда: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=22&st=0 ...тут тема тоже разбиралась.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #19 : Января 21, 2010, 04:50:33 pm »
Я  и говорил что капсюль,транс и корпус - самое главное там.
А вырезать из кухонной фольги..катать колёсиками...гм-гм.
Вот только я не знаю - надо ли ваять ламповый преамп... Многие скептически относятся к нему, якобы "мутит звук".
Ещё говорят что мощности с  транса вполне хватает чтобы дотащить сигнал до звуковухи. Я лично не считаю что недостаточное качество микрофонного преампа в моей M-Audio может помешать раскрыться моему таланту музыканта  ;D ;D ;D
Про то что лампа необходима в гитарном хайгейне - вопрос однозначный.
А стоит использовать ОУ, Beermonza?
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.