Схема балансного выходного каскада на ОУ

[Sh_Vetal]

Хочу собрать для домашней студии несколько приборов, выходы в них сделать балансными, что бы меньше помех в запись ловить. Где-то была у меня схема такого каскада, но немогу найти, поиск в инете пока нужных результатов не дал.  :-?  Помогите схемкой, пожалуйста.

[sbe]

Как-то так:

[Sh_Vetal]

sbe, спасибо огромное!!!

[Spiteful]

    По этой схеме симметрии не получиться. Надо входные 10К выбросить, и подключать к источнику, вых. сопротивление которого много меньше 10К. Или увеличить этот номинал.

[sbe]

   По этой схеме симметрии не получиться. Надо входные 10К выбросить, и подключать к источнику, вых. сопротивление которого много меньше 10К. Или увеличить этот номинал.

Выложил первое, что было под рукой, для демонстрации принципа...Никто не мешает добавить на вход устройства любой каскад-повторитель.

[Tubeman]

То:Sh_Vetal... а че, купить SSM2142 или DRV134,135 нет ни какой возможности ?

[Denn]

   По этой схеме симметрии не получиться. Надо входные 10К выбросить, и подключать к источнику, вых. сопротивление которого много меньше 10К. Или увеличить этот номинал.

Я тоже сперва как увидел подумал об этом. Но потом включил голову и вспомнил, что балансная схема удваивает амплитуду сигнала в силу своего принципа работы. Поэтому деление входного сигнала в 2 раза (делитель 10к+10к) как раз компенсирует это удвоение

[vitek]

Я встречал в студийных делах вот такую схему балансного выхода
http://www.gyraf.dk/gy_pd/ssl/ssl_sch.gif

[Spiteful]

Denn, точо! Нижний -0.5, верхний +1, но берёт с делителя +0.5. Правильная схема.

[Denn]

Нижний -0.5, верхний +1, но берёт с делителя +0.5.

Не-а, не так

Входной сигнал подаётся на делитель: R1-R2. Последний резистор сидит на виртуальной земле, поэтому и получается делитель на 2.
Верхний ОУ повторяет поделённый на 2 сигнал, а нижний делает повторение с инвертированием. В итоге имеем: +Uвх/2 и -Uвх/2, размах между которыми равен Uвх

[Sh_Vetal]

Я сначала как-то тоже не врубился в номиналы, но потом трезво оценив ситуацию понял, что все в порядке.

То:Sh_Vetal... а че, купить SSM2142 или DRV134,135 нет ни какой возможности ?

Мне проще на ОУ сделать, так-как их у меня за время накопилось много, а заказывать что-то через посредников очень долго ждать и с большой наценкой получается.

[sbe]

Схема проверенная, единственно - следует добавить входной каскад-повторитель, на любой понравившейся элементной базе.

[Tubeman]

То:Sh_Vetal...все ясно, тогда лови схему балансного выхода от
Drawmer "Six Pack". Содрано правильно, так что можешь повторять. В оригинале использован ОУ NE5532, но можно применить и др.

[Spiteful]

Нижний -0.5, верхний +1, но берёт с делителя +0.5.

Не-а, не так

Входной сигнал подаётся на делитель: R1-R2. Последний резистор сидит на виртуальной земле, поэтому и получается делитель на 2.
Верхний ОУ повторяет поделённый на 2 сигнал, а нижний делает повторение с инвертированием. В итоге имеем: +Uвх/2 и -Uвх/2, размах между которыми равен Uвх

Нет, Дэн, всё так как я написал. Входное верхнего каскадо высоко,  рассматриваем нижний усилитель - инвертор с Ku = R6 / (R1 + R2). Именно такой там выходит делитель: R6-R2-R1. Соответственно, делит -0.5 к +1 на три равные части. Между R6 и R1 0 В (для идеального ОУ). Между R1 и R2 +0.5 В - вот здесь висит вход верхнего усилителя с Ku = 1.

[Denn]

Spiteful, верно! То, что для нижнего ОУ входной резистор R1+R2, а не один R2 - это я тормознул. Но R6 ты зря упомянул, виртуально он не участвует в делителе вообще. Делитель входного сигнала - это всё, что до виртуальной земли, т.е. R1-R2.
Итого, входной сигнал делится пополам для верхнего ОУ, который его пропускает с Ку=+1, т.о. имеем Uвых1=Uвх/2. Нижний ОУ "усиливает" входной сигнал с Ку=-0.5, т.о. имеем Uвых2=-Uвх/2.

[Sh_Vetal]

То:Sh_Vetal...все ясно, тогда лови схему балансного выхода от
Drawmer "Six Pack". Содрано правильно, так что можешь повторять. В оригинале использован ОУ NE5532, но можно применить и др.

Спасибо за схемку, я вот только не могу понять роль переменного резистора на 470 Ом и почему в верхнем его плече нет резистора на 680 Ом? Как-то симметрия не вяжется. Обьясните пожалуйста.

[shn]

Кстати, а абсолютная симметрия в уровнях сигналов на балансном выходе не требуется, она нужна в сумматоре на балансном входе. От выхода требуется лишь одинаковое выходное сопротивление (!).

[Denn]

Кстати, а абсолютная симметрия в уровнях сигналов на балансном выходе не требуется, она нужна в сумматоре на балансном входе.

Ну, здрасьте приехали! Балансный вход "предполагает", что на него поступает строго симметричный сигнал. Иначе, радость от вычитания помех будет неполной

[shn]

Denn, главное, чтобы помехи были одинаковые. А сигналы могут быть разные. А для того, чтоб помехи были одинаковы, нужен симметричный кабель и одинаковое вых. сопротивление балансных линий.

Такой пример (напрягите фантазию ): у вас есть трансформатор на выходе, с него снимаются "горячий" и "холодный", а "земляной" идет с корпуса прибора. Так работает трансформаторный дибокс. А теперь скажите, как соотносятся сигналы сигналы на "горячей" и "холодной" линиях по отношению к этой земле?

Так вот в том-то и дело, что никак, они с ней вообще никак не связаны.

Учите матчасть, как говорит AZG. В балансе важно именно вычитание синфазных помех, не более того. Возможно даже такое применение, что по "горячей" линии идет сигнал, а на "холодной" ноль (Хоровиц и Хилл, например). Сумматор на входе вычтет из сигнала ноль, и получит тот же самый сигнал.

[Sh_Vetal]

Ну так а все же, для чего в схеме потенциометр 470? Я не особо представляю идею его применения? Как по мне сигнал должен делится ровно пополам  :-? Какие будут соображения на эту тему?