Автор Тема: SE.Искажения, катодная емкость  (Прочитано 2241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gls

  • Сообщений: 70
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 288620805
    • Просмотр профиля
SE.Искажения, катодная емкость
« : Декабря 28, 2010, 12:46:59 pm »
Строю усилитель для дома, 2 канала по 6н9с-6п6с. Начинаю с триодного режима. Намотал свой транс выходной, с зазором под мой ток покоя, при прослушке выявил попердывания на низких-средних частотах. Причина сего вообщем-то ясна, в макете все емкости сильно преувеличены (катод 3000u, проходной 800n), но я решил все подсчитать, и нашел несколько интересных моментов!
1)Везде говорится о "фазовых" искажениях транса, я их посчитал и вывел миллисекунды запаздывания,

Данные по рисунку: оси-частота(отставание ее в мс), анодное 330В, ток 30мА, транс 28Гн при этом токе покоя, внутреннее сопр. лампы 2600 Ом, катодное сопр. ~800 Ом, емкость на данный расчет влияла незначительно.
2)Посчитав частоту резонанса данной системы (всех элементов), получил 3Гц при 3000u, 7Гц при 470u и 27Гц при 33u.
Я пришел к такому выводу, в моем случае резонанс ~3Гц добавил неслабо субнизких частот, перегрузив тракт (на некоторых мп3-шках), учитывая запоздание низких емкость этим резонансом вполне могла добавить "эхо", все это сильно зависит от свойств емкости, поэтому можно объяснить ее сильное звуковое влияние. При снижении емкости резонанс просто усиливает низкие, что на слух может восприниматься как некоторое "прочищение" тракта, мой вывод - катодная емкость - сильное зло, фикс. смещение как выход.
Я открываю велосипед или ухожу в бред, что скажете?
Забыл добавить, ~3Гц в моем случае вполне могут проходить, ведь по -3дб напряжения (тока) у меня около 10Гц, да и добротность резонанса может быть "широкой", не считал
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 12:50:32 pm от Just »

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #1 : Декабря 28, 2010, 03:19:29 pm »
интересно где там резонанс , чем выше частота
 тем лучше проводимость  транса и кондёра, а чем ниже тем хуже  то есть на 3 гц там вобще ничего не должно быть
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Gls

  • Сообщений: 70
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 288620805
    • Просмотр профиля
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #2 : Декабря 28, 2010, 03:42:09 pm »
Резонанс (напряжений) только от взаимодействия первички выходного тр-ра и емкости, считается оч просто. Я его нащупал на макете наконец-то, убедился в его значимости. Включил 13000u, аккуратно зарядил и низких стало поменьше, значительно. Переключил на 470u и они появились, при этом фиксировал пиковую мощность, т.е. не только на слух. Вообщем нашел некоторую полезность 470u (что-то вроде тонкомпенсации), но все же фикс. смещение лучше

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #3 : Декабря 29, 2010, 05:55:09 am »
а осциллографом нельзя глянуть, чего там происходит?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #4 : Декабря 29, 2010, 06:38:29 am »
Цитировать
Резонанс (напряжений) только от взаимодействия первички выходного тр-ра и емкости,
У тебя транс зашунтирован электролитом большой ёмкости?!
Или ёмкость с первичкой включена последовательно?!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Gls

  • Сообщений: 70
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 288620805
    • Просмотр профиля
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #5 : Декабря 29, 2010, 09:19:23 am »
Последовательно, емкость шунтирует катодное сопр. С осциллографом скоро посмотрю.
Резонанс:
http://www.7image.ru/pics/1210/107664545.jpg

Измерение L проводил на готовом трансе, подав свой ток покоя и измерив индуктивность.
Подставив в формулу более распространенные значения (10Гн, 47мкФ), получаю 38 Гц резонанса. Реальная частота резонанса конечно будет не точно на этой частоте, но, я думаю, близко
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 09:27:48 am от Just »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #6 : Декабря 29, 2010, 09:55:16 am »
Причем тут шунтирование катодного сопротивления, если трансформатор в аноде?!  :o :o :o

Срочно изучать теорию!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #7 : Декабря 29, 2010, 10:31:40 am »
 если ты  просто на слух сравнивал звучание ТО
просто когда ты уменьшил КОНДЁР,
 то увеличилось выходное сопротивление
 а это поднимает  НЧ динамика , а к резонансу LC это не относится

 а резонанса там и не будет,  потому как кондёр и индуктивность раскачиваются в противофазе
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 12:52:02 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Gls

  • Сообщений: 70
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 288620805
    • Просмотр профиля
Re: SE.Искажения, катодная емкость
« Ответ #8 : Декабря 29, 2010, 10:48:41 am »
Да, логично. Заучился, сессия, чертики мерещаться :)