Микросхема переключателя полярности

[THRASH]

@ hamaha и@ OlegFX Спасибо большое , будьте любезны нарисовать схемы, если не сложно.
Чесно говоря я уже начинаю задумываться о микроконтроллере. С ним больше возможностей и можно вносить кучу изменений в зависимости от конструкции но как подумаю о програмулинах  :-/. Я в них вообще 0

[OlegFX]

@ OlegFX Спасибо большое , будьте любезны нарисовать схемы, если не сложно.

THRASH, "будь любезен" попробовать то, что я тебе советовал в предыдущем посту. По крайней мере, возьми за привычку отвечать на вопросы, если хочешь, чтобы тебе помогали. Хотя бы, ответь на эти два вопроса:

==Попробуй временно отключить светодиоды - будет реле срабатывать? Кроме того, ты пробовал диоды в эмиттер?==

Я не знаю, что у тебя там происходит с твоей схемой - не телепат я. "Советы и вопросы в пустоту" получаются, притом не в первый раз (топик про помехи/шумы).

[THRASH]

@ OlegFX Падоньте. Просто я подумал если нельзя использовать светодиод напрямую с выходов триггера то вся идея бесполезная.
Короче без светодиода нули выдает стабильные (то есть землю),единици с одного выхода на 1,5в меньше чем с другого (но думаю это не столь существенно)
На одном выходе повесил транзистор с реле (реле срабатывает нормально).
Наверное в этом случае светодиод нарушает работу выходных частей.
Короче как логичнее развязывать? Не совсем понял про транзисторы, вторая микросхема не хороший вариант.

[THRASH]

@ THRASH

Извини меня конечно, но я питал с КМОП микросхем напрямую светодиоды типа АЛ307 (отечесвенные), тогда еще это было шикарно. Ток красных около 10 мА, а зеленых вообще под 20 мА, причем я питал по несколько штук с одного выхода счетчика, триггера, инвертора, без буферов. Это что же за светодиод такой двухцветный, что он не светится? ...может быть синий? ...у него напряжение на зажигание около 3-х вольт, ...быстрее всех и при меньшем напряжении горят красные светодиоды, это порядка 1,5 - 2 вольта.

У тебя случаем не такая кнопочка: http://www.chipdip.ru/product/ps001-n11nawurug.aspx ? ...там как раз секция на замыкание и двухцветный светодиод.

Светодиод стандартный 3мм двухцветный, современный. Я не говорил что он не светится, он нормально светится но когда подаеш на схему около 12ти вольт и при резисторе 1к.

[THRASH]

Только что проэкспериментировал. Впаял светодиод, первое переключение реле срабатывает, потом светодиод меняет цвет, реле напряжено и не реагирует, выпаиваю светодиод реле работает нормально.
Диоды пока не пробовал.

[hamaha]

Вот:

[THRASH]

А можно объединить транзисторы Т2 и Т3?
В общем я догадывался о такой системе.

[hamaha]

Нельзя.

[OlegFX]

==Короче без светодиода нули выдает стабильные (то есть землю),единици с одного выхода на 1,5в меньше чем с другого (но думаю это не столь существенно)==

Если СД отсоединены, то нагрузка для триггера - это только 10кОм на базу, т.е. "лог 1" будет практически = U_питания. Ищи косяк. Или микруха дохлая. Кстати, сколько вольт питание? И ещё, у тебя там действительно 10кОм на базу?
А ты не хочешь поставить отдельные нормальные ультраяркие светодиоды? Если при таком большом токе твой СД не сильно светит... ну, не знаю, я бы в топку его, а то такой огород городить ради экономии одного отверстия под второй СД.

[THRASH]

==Короче без светодиода нули выдает стабильные (то есть землю),единици с одного выхода на 1,5в меньше чем с другого (но думаю это не столь существенно)==

Если СД отсоединены, то нагрузка для триггера - это только 10кОм на базу, т.е. "лог 1" будет практически = U_питания. Ищи косяк. Или микруха дохлая. Кстати, сколько вольт питание? И ещё, у тебя там действительно 10кОм на базу?
 

Не, все нормально, то есть при питании схемы 9,5в она на одном выходе дает 9,5в а на другом 8в. Я это имел в виду.

[OlegFX]

Я всё понял, это ненормально, 10 кОм не посадят так выход.

[Samat]

Не, все нормально, то есть при питании схемы 9,5в она на одном выходе дает 9,5в а на другом 8в. Я это имел в виду.

Это в одном из режимов такое происходит "на одном выходе дает 9,5в а на другом 8в" ? ...чего-то загадки какие-то 

Один раз нажал кнопку:
Выход 1 = 9,5В
Выход 2 = 0,2В

Второй раз нажал кнопку:
Выход 1 = 0,2В
Выход 2 = 8В

Оно? ...если оно, то не может быть проблем, светодиод должен работать в оба направления не мешая ключу с реле.

[THRASH]

Не, все нормально, то есть при питании схемы 9,5в она на одном выходе дает 9,5в а на другом 8в. Я это имел в виду.

Это в одном из режимов такое происходит "на одном выходе дает 9,5в а на другом 8в" ? ...чего-то загадки какие-то 

Один раз нажал кнопку:
Выход 1 = 9,5В
Выход 2 = 0,2В

Второй раз нажал кнопку:
Выход 1 = 0,2В
Выход 2 = 8В

Оно? ...если оно, то не может быть проблем, светодиод должен работать в оба направления не мешая ключу с реле.

Все правильно, там даже 0в а не 0,2в, но такие показатели когда светодиод не участвует в схеме.
При светодиоде получается
1=6
2=1
и на оборот.

[THRASH]

Скорее всего придется прибегать к схеме которую нарисовал @ hamaha

[Samat]

@ THRASH

Как-то странно все. А ты ток светодиода пробовал посчитать в оба направления? ...ну, померив напряжение на токоограничивающем резисторе и поделив на его сопротивление.

[THRASH]

тут дело не в токах, я ж писал, он в таком включении видимо влияет на работу выходных частей триггера.

[Denn]

С тремя транзисторами перебор! Вполне достаточно одного:



только резиторы не по 470 Ом (лень было исправлять в Paint'е ), а единицы Килоом.

[hamaha]

По схеме Denn'а реле, раз сработав, больше не отключится.
Коэффициенты возврата обычных реле очень низкие.

[OlegFX]

По схеме Denn'а реле, раз сработав, больше не отключится.
Коэффициенты возврата обычных реле очень низкие.

Дело, даже, не в этом. Весь сыр-бор из-за того, что "единиц кОм" (по Дену) как раз автору совсем мало, ему и 1кОм маловато. Вообще-то, по абсурдности - это тема №1 на форуме. Автор готов даже микропроцессоры освоить, чтобы засветить этих тусклых ублюдков! Предвижу такое развитие темы: по схеме hamaha 470 Ом всё равно будет мало - уменьшим их - начнут греться транзисторы - возьмём их по-мощнее. Хотя, идеально - это какие-нибудь усилки ТДА, включённые мостом.

[THRASH]

Блин, светодиоды, самые обычные. Все дело в том что когда я вешаю напрямую на выходы они уже не дают все питание а %70 что с 1к дает довольно тусклое свечение. Уменьшение этого резистора приведет к еще большему нарушению работы триггера.
Мне кажется последняя схема могла бы примениться и с 1к, но не больше.