Автор Тема: Микросхема переключателя полярности  (Прочитано 3832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #80 : Января 06, 2011, 08:53:59 pm »
Мне кажется THRASH просто не доводит дело до логического конца, ...начинает, напарывается на первый "подводный камень", спрашивает как преодолеть его, все накидывают идеи, а потом оказывается, что это дело уже заброшено и ищется другая схема, ...третья, четвертая. Дружественный совет: нужно немножко терпения, понимания работы схемы, ...тех деталей, что имеются на руках вполне достаточно. Боже мой, там 3 транзистора!!! ...и что? ...между прочим на том же SMD можно собрать типичный мультивибратор, какой стоит во все транзисторных примочках, вместе с токовыми ключами, и будет это все располагаться на кусочке 1,5х1,5 см максимум. Я и с обычных выполнял на кусочке картона 1х3 см.

Учись не только слышать, но и слушать, ...тут народ не обманывает и "в беде" не бросает.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #81 : Января 07, 2011, 12:06:04 pm »
Цитировать
Мне кажется THRASH просто не доводит дело до логического конца, ...начинает, напарывается на первый "подводный камень", спрашивает как преодолеть его, все накидывают идеи, а потом оказывается, что это дело уже заброшено и ищется другая схема, ...третья, четвертая. Дружественный совет: нужно немножко терпения, понимания работы схемы, ...тех деталей, что имеются на руках вполне достаточно. Боже мой, там 3 транзистора!!! ...и что? ...между прочим на том же SMD можно собрать типичный мультивибратор, какой стоит во все транзисторных примочках, вместе с токовыми ключами, и будет это все располагаться на кусочке 1,5х1,5 см максимум. Я и с обычных выполнял на кусочке картона 1х3 см.

Учись не только слышать, но и слушать, ...тут народ не обманывает и "в беде" не бросает.
А что я? Я ж не против. Почти все нужные логические испытания я провел. Пока пришел к переключателю на 561тм 2 и трем транзисторам на выходе. Все довольно надежно и работоспособно. Но есть одно но. На мое имхо это схема все равно не сложная , а громоздкая. Мне кажется что эту задачу можно решить на много проще, ведь щас есть столько всяких микросхем с мощными ключами на выходе и не только. Может есть тот же 561тм2  только с такими ключами, а я об этом и не знаю. Вобщем то я и понадеялся что если такое есть то мне здесь и подскажут если знают потому что я в области логической электроники и тем более множества современных микросхем толком не осведомлен. Если же нет то и на этом спасибо, буду использовать то что есть.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #82 : Января 07, 2011, 02:08:12 pm »
@ THRASH

Ты смотри в сторону доступности и цены твоего переключателя, ну и ремонтопригодности тоже. Переключатель на дискретных элементах еще никого не подводил, а в мире уж превеликое множество педалбордов, в котором есть боссы, доды и им подобные, и надежность у них приемлемая, в отличие от какого-нибудь чипа.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #83 : Января 09, 2011, 02:26:30 pm »
Появилась мысль: если у автора под боком электростанция бесплатной энергии и ему её не жалко, то можно сделать эту схему на каком-нибудь ТТЛ-триггере - ток до 10мА (а то и больше) для них не проблема. Схему не проси, т.к. ТТЛ занимался очень давно. Помню, только, что логика работы триггеров у них другая, да и принципы построения зарядно-разрядных цепей будут иными из-за ограничений на верхние номиналы резисторов (видимо, прийдётся применять большие ёмкости). Кроме того, из-за жёстких требований по помехозащищённости монтаж на тяп-ляп, как с КМОП-логикой, не пройдёт. Короче, спрашивай у спецов.
« Последнее редактирование: Января 09, 2011, 03:27:27 pm от olegfx »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #84 : Января 09, 2011, 04:05:44 pm »
Цитировать
Появилась мысль: если у автора под боком электростанция бесплатной энергии и ему её не жалко, то можно сделать эту схему на каком-нибудь ТТЛ-триггере - ток до 10мА (а то и больше) для них не проблема. Схему не проси, т.к. ТТЛ занимался очень давно. Помню, только, что логика работы триггеров у них другая, да и принципы построения зарядно-разрядных цепей будут иными из-за ограничений на верхние номиналы резисторов (видимо, прийдётся применять большие ёмкости). Кроме того, из-за жёстких требований по помехозащищённости монтаж на тяп-ляп, как с КМОП-логикой, не пройдёт. Короче, спрашивай у спецов.
Не совсем понял о чем речь, тем более я в этом не сильно. При этом я пытаюсь все максимально упростить а ваша идея по моему наоборот усложнить.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #85 : Января 09, 2011, 04:23:37 pm »
==При этом я пытаюсь все максимально упростить а ваша идея по моему наоборот усложнить.==

Наоборот, всё упростится. 1 корпус триггера, не понадобятся транзисторы для светодиодов. Просто, ТТЛ - сильнотоковые.
« Последнее редактирование: Января 09, 2011, 04:25:07 pm от olegfx »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #86 : Января 09, 2011, 09:35:23 pm »
Только они сами от батарейки сосать будут больше чем светодиод, да еще и стаб на 5 вольт нужно, так как больше 5 вольт на них подавать нельзя.
В общем, если на 5 вольт переходить, то уж проще AtTiny 8-ногую поставитть и все на ней сделать.

Samat

  • Гость
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #87 : Января 09, 2011, 09:46:50 pm »
Сперва нужно разобраться с током светодиода, каков он в одном и другом направлении, а потом уже делать выводы, какую схему городить, ...может он так сказать "полупробит" в одном направлении.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #88 : Января 09, 2011, 10:37:42 pm »
@KMG

==Только они сами от батарейки сосать будут больше чем светодиод, да еще и стаб на 5 вольт нужно, так как больше 5 вольт на них подавать нельзя.==

Вроде TRASH не писал, что питание батарейное. Вообще-то, у меня и в мыслях такого не было, что ЭТО предназначено для батарейного девайса! 10мА (если не больше) только для светодиода, +реле...

Цитировать
Сперва нужно разобраться с током светодиода, каков он в одном и другом направлении, а потом уже делать выводы, какую схему городить, ...может он так сказать "полупробит" в одном направлении.

Автор пишет, что 1кОм и 12В его устраивают по яркости. Грубо говоря - 10мА.
« Последнее редактирование: Января 11, 2011, 12:39:03 pm от olegfx »

Samat

  • Гость
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #89 : Января 10, 2011, 02:43:07 pm »
@ OlegFX

Это очень ненормально, ...похоже на ток сверхъярких светодиодов (для освещения), для них 10-20 мА сейчас норма, кроме ваттовых конечно.
« Последнее редактирование: Января 10, 2011, 02:44:02 pm от Samat »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #90 : Января 11, 2011, 07:30:43 am »
Вобщем сделал для текущего проэкта. Всем большое спасибо особенно @ OlegFX . Развел на смд для светодиода и кт315 для реле. Получилось довольно громоздко, но стало в нужное место нормально.
Короче вариант более простой схемы остается открытым. Может на две кнопки вкл и сброс.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #91 : Января 11, 2011, 09:08:39 am »
вот крутится вокруг 555 таймера ореол, но ничего немогу придумать.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Aseth

  • Сообщений: 78
  • Ремонт ноутбуков
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #92 : Января 11, 2011, 10:18:57 am »
На 2 кнопки на реле - элементарно. Обмотка реле подключена к питанию через нормально разомкнутые контакты реле и через нормально замкнутую кнопку. Паралельно нормально разомкнутым контактам реле подключена нормально разомкнутая кнопка. Нажимаешь ее - срабатывает реле и фиксирует себя своим переключателем. Нажимаешь другую кнопку - питание пропадает, реле переключается обратно.

Aseth

  • Сообщений: 78
  • Ремонт ноутбуков
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #93 : Января 11, 2011, 10:24:22 am »
Двухполярный светодиод в этом случае можно подключить к середине резисторного делителя одним концом, другой конец переключать между +питания и землей. Номиналом резисторов делителя выбираешь яркость свечения.
А если в схеме есть двухполярное питание - еще проще.)
« Последнее редактирование: Января 11, 2011, 10:32:55 am от Aseth »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #94 : Января 11, 2011, 12:21:50 pm »
Цитировать
На 2 кнопки на реле - элементарно. Обмотка реле подключена к питанию через нормально разомкнутые контакты реле и через нормально замкнутую кнопку. Паралельно нормально разомкнутым контактам реле подключена нормально разомкнутая кнопка. Нажимаешь ее - срабатывает реле и фиксирует себя своим переключателем. Нажимаешь другую кнопку - питание пропадает, реле переключается обратно.
Ты говориш о схеме реле от какого нить трех фазного двигателя. Система действительно простая но ее надежность заключается и сильно зависит от качества той нормально замкнутой кнопки. Потом ее будет сложно приспособить к футсвитчу так чтобы работал и он и кнопки на усилке. Так же это крадет одну пару контактов у реле.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #95 : Января 11, 2011, 01:25:43 pm »
@ THRASH

Это у тебя кнопарь на футсвиче а схема в усилке?

Aseth

  • Сообщений: 78
  • Ремонт ноутбуков
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #96 : Января 11, 2011, 01:44:31 pm »
При чем тут двигатель?
Дребезг контактов кнопок не влияет на работу схемы. Надежности не меньше чем в другой схеме с реле.
Футсвич тоже не проблема: вынеси такие же кнопки в педаль, паралельно с паралельной и последовательно с последовательной. Трех проводов должно хватить.
А если хочется сделать с электроникой - сделай на ATTiny. Какой хошь алгоритм туда зальешь, сколько хочешь паралельных свичей/футсвичей, хоть MIDI управление. Каналов сможешь переключать столько, на сколько ног купишь контроллер. Тока прямо с контактов микроконтроллера хватит для светодиода, для реле  повесь IRF-ку 2 изолированных n-канала в одном корпусе SO-8, ссылки были выше. Шьется это дело через 4 резистора от LPT порта. Софт доступный, программа на С займет пару строк. Цена небольшая. Сможешь сделать себе всю цепочку эффектов с пресэтами)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #97 : Января 11, 2011, 02:29:25 pm »
Цитировать
При чем тут двигатель?
Дребезг контактов кнопок не влияет на работу схемы. Надежности не меньше чем в другой схеме с реле.
Футсвич тоже не проблема: вынеси такие же кнопки в педаль, паралельно с паралельной и последовательно с последовательной. Трех проводов должно хватить.
А если хочется сделать с электроникой - сделай на ATTiny. Какой хошь алгоритм туда зальешь, сколько хочешь паралельных свичей/футсвичей, хоть MIDI управление. Каналов сможешь переключать столько, на сколько ног купишь контроллер. Тока прямо с контактов микроконтроллера хватит для светодиода, для реле  повесь IRF-ку 2 изолированных n-канала в одном корпусе SO-8, ссылки были выше. Шьется это дело через 4 резистора от LPT порта. Софт доступный, программа на С займет пару строк. Цена небольшая. Сможешь сделать себе всю цепочку эффектов с пресэтами)
А где это по подробнее почитать можно? Вообще то я в этом не очень. Тем более писать програмулину. Но залить есть кому. А сколько в ней входов выходов?
« Последнее редактирование: Января 11, 2011, 02:39:48 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Aseth

  • Сообщений: 78
  • Ремонт ноутбуков
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #98 : Января 11, 2011, 03:24:24 pm »
http://www.123avr.com/ Сайт переехал, но содержание, вроде, прежнее (знал его на другом хостинге). Это самое доступное для начала, на мой взгляд. По прочтению будет проще сориентироваться дальше.
По входам/выходам - есть разные варианты. От минимума до более чем достаточно. Самые "народные" - ATMega8, ATMega16, хотя это "из пушки по воробьям" для переключения каналов. Попроще - восьминогие ATTiny, но я ими не пользовался, смотри сам. Сайт Atmel поможет))
Компилятор CodeVisionAVR очень удобен. В нем есть мастер начального кода, в нем пишется, из него шьется. Залить проще самому, чем ждать пока кто-то поможет, на авр123 все написано.
Делал электронные барабаны на ATMega16, по MIDI передавал команды в кубейс, так что с некоторыми вопросами смогу помочь. И даже с удовольствием, т.к. сам хотел делать селектор каналов с пресетами и миди интерфейсом.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микросхема переключателя полярности
« Ответ #99 : Января 11, 2011, 03:32:49 pm »
Да мне бы простенькое че то, Пару кнопок да пару выходов. Компьютерщик, а тем более програмист с меня никакой.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)