Автор Тема: Помогите с ремонтом активного пульта  (Прочитано 4590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вчера на репетиции случилаь неприятность. После вкючения этого пульта (саундкинг, микшер с двумя оконечниками на выходе) звук вроде в обоих каналах был нормальный. Далее через небольшое время в одном канале оконечника появился странный хрип на басах, как буд то рваный динамик. Коллонки нормальные тк после переброски аккустики этот хрип появился в другой коллонке. Оставив так я пустил в этот хрипучий канал вокал а в другой гитары. После репетиции я вернул все как было и этот хрип ушел. Вчем может быть дело?
Так же на минимуме ручки мастер громкости в динамике все рано довольно тихо но хорошо слышмо присудствовал звук.
При переброске гитары по входам этот хрип не менялся. Такое впечатление что это где то в самом оконечнике или после ручки мастер громкости, можел электролит проходной где то подсох?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #2 : Января 20, 2011, 09:20:03 pm »
Хрипы в УМ частенько бывают из-за вышедшей из строя ёмкости фильтра питания (самая большая "банка" в схеме).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #3 : Января 21, 2011, 10:56:43 am »
Дело в том что питание обоих оконечников параллельное и недавно я подкинул новые емкости в параллель старым. Хрипело только в одном канале.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #4 : Января 21, 2011, 12:20:44 pm »
Банальный непропай, плохой контакт может быть.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #5 : Января 21, 2011, 12:29:29 pm »
В самом оконечнике? Потому что пульт очень большой(в плане схемотехники)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #6 : Января 21, 2011, 01:35:08 pm »
Смотри пайку массивных деталей (которые могут вибрировать), например выходные транзисторы, мощные резисторы, катушки.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #7 : Января 21, 2011, 01:35:22 pm »
Цитировать
В самом оконечнике? Потому что пульт очень большой(в плане схемотехники)
Конечно. Непрогретые пайки - обычное дело. Встречаются плоские разъёмы типа автомобильных,  в сильнотоковых цепях. :o Естественно, со временем обгорают.  :(

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #8 : Января 21, 2011, 08:43:36 pm »
Вытащил из пульта блок оконечника и капец!!! Глаза разбигаются а то и на лоб вылазят. Визуально поломок нет. Прощупал детали вроде холодных паек нету. Сниамть плату оконечника чтобы посмотреть что под ней очень сложно потому что нужно снимать ее вместе со всеми выходными транзисторами.
Короче че делать? А бок то может быть и в блоке микширования каналов :-/.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #9 : Января 21, 2011, 08:55:24 pm »
Так подцепись к мастер-фейдеру и проверь с него сигнал, хрипит или нет (при встряхивании например)
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #10 : Января 22, 2011, 08:33:29 am »
Цитировать
Так подцепись к мастер-фейдеру и проверь с него сигнал, хрипит или нет (при встряхивании например)
Че такое мастер фэйдр? Еслиб еще на него схему достать.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #11 : Января 22, 2011, 08:53:41 am »
В микшере есть два главных ползунка, они громкость суммарного сигнала регулируют, туда все каналы сходятся после резистивного сумматора должен стоять компенсирующий ОУ и туда же куда-то подключён мастер-фейдер, а уже с него идёт напрямую на усил.
Это место можно и без схемы найти. посмотри куда ползунки подключены
Где-нибудь там разорви дорожку(чтобы не влиять на оконец), ну например выпаяй разделительный кондёр и подлючи анализатор(комп, активные колонки, что угодно) и проверь.

Upd: ща посмотрел картинку, мастер-фейдеры это 2 потца справа за полосовыми эквалайзерами.
« Последнее редактирование: Января 22, 2011, 08:54:53 am от DIMEbag »
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Samat

  • Гость
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #12 : Января 22, 2011, 10:39:17 pm »
Цитировать
...в одном канале оконечника появился странный хрип на басах, как буд то рваный динамик.
Т.е. один канал забарахлил.

Цитировать
Коллонки нормальные тк после переброски аккустики...
Акустика - это АС, т.е. поменял местами колонки?

Цитировать
...этот хрип появился в другой коллонке.
В каком смысле в другой колонке? ...у аппарата есть плавая и левая, меняя их местами они не перестают быть правой и левой. Или имеется в виду все же, если подозрение пало на динамик, то подключенный в другой канал он перестал хрипеть?

Если так, то у меня бывало с аппаратурой сплошь и рядом. Причины все те же, что уже указали товарищи по паяльнику выше. Смотри кабель сопряжения АС, его гнезда, возможно окислы, смотри внутреннюю схему, часто бывают мощные сопротивления на десятые доли ома в виде спиралей (во всяком случае у отечественных УМ есть), они плохо паяются, и от времени и нагрева перестают контачить как положено. Это могут быть и керамические резисторы на плате. Электролиты (между выходом и динамиком) если только пробитые, могут на большой громкости простреливать, пощелкивая, на тихую работают без треска, ...нужно тоже проверить.

Если бы увидеть плату и детали УМ покрупнее, можно будет что-то посоветовать, всем присутствующим.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #13 : Января 23, 2011, 09:18:59 am »
Смысл пульта в том что есть микшер и два выхожных ум у каждого свой мастер громкость. у любого канала микшера есть тоже по ручке выхода на оконечные усилители.
Фото щас сделаю
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #14 : Января 23, 2011, 09:26:57 am »
во
http://img141.imageshack.us/i/p1170079.jpg/
http://img29.imageshack.us/i/p1170078.jpg/
Каналы идентичные и как я писал в левый на фото канал я добавил емкостей по питанию, которых почему то не было с завода (но места под них были)
Индуктивность и керамические резисторы стоят плотно, не шатаються.
Боюсь что какой нить проходной мелкий электролит подсох между мастер громкостью и входом ум.
Дело в том что до мастер громкости фиг доберешся, монтаж очень плотный.
Люди помогите бо завтра с чем то репетировать нужно.
« Последнее редактирование: Января 23, 2011, 09:43:24 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #15 : Января 23, 2011, 10:55:36 am »
Капец. смотрю по осциллографу на 100грц вроде все нормально. При ограничении загорается красная лампочка в индикаторе уровня (ну это как я понимаю и должно быть)
Все дело в том что на той репетиции чють позже этот эффект хрипа ушел. Но он уверенно держался некоторое время. Я боюсь что это из ряда поломок что которые проявляются время от времени и так просто их не выявишь а то и вообще это могут быть температурные проявления или еще херня какая. короче я в растерянности. :-/
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #16 : Января 23, 2011, 12:04:33 pm »
THRASH ,синие релле стоят в схеме защити динамиков ? Возможно проблема в них .Релле плохо работают при снижении температури ,а температура устройсва ввиду его масси и инертности прогрева может бить ниже окружаещего воздуха.Имел с етим проблеми ,только во входних цепях пульта .

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #17 : Января 23, 2011, 12:15:02 pm »
Короче на базе довольно холодно. Включаем дуйчики только когда приходим.
релюхи - задержка включения(может и защита)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #18 : Января 23, 2011, 02:08:13 pm »
А если временно поменять вилочки входов модулей УМ (по второй фоте два черных кабеля), то можно выяснить точно от куда хрип растет. Если ничего не изменится, хрип останется, но уйдет в другой канал, значит проблемы до УМ. Там рядом с входом на плате каждого канала есть электролит, проверь, может нужно сменить. Если и после этого ничего не изменится, пытайся снять чехлы с реле, и посмотреть состояния контактных групп, почернение - нехороший признак, нужно будет зачистить, или заменить реле полностью. В безвыходной ситуации, можно заменить реле тумблером, но нужно помнить о его положении всегда, включать последним, отключать первым. В отечественной аппаратуре высшего и первого класса тоже эти реле есть (были).

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите с ремонтом активного пульта
« Ответ #19 : Января 23, 2011, 02:17:10 pm »
Проганял его несколько часов, время от времени проверяя осциллографом. Собрал. Понесу на базу. Если повториться буду разбирать серезнее.
Буду надеяться что это температурный глюк.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)