Автор Тема: Опять лампа + полевой выход  (Прочитано 34020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Опять лампа + полевой выход
« : Февраля 08, 2011, 08:43:23 am »
С подачи камкада Peratron наткнулся на очень итерестный сайт: http://www.tubecad.com

На данный момент очень заитересовала статья
http://www.tubecad.com/2010/09/blog0191.htm

А конкретно две схемы из неё.





Первый вопрос, что за полевик такой BUZ901 гугл по поводу его цены даёт очень противоречивые вещи от 150 до 1200р за штуку. В моём справвочнике его вообще нету. Может кто-то знает аналог?

Что вообще думаетет по этим схемам? Можно их модифицировать и использовать как гитарный УМ.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #1 : Февраля 08, 2011, 08:59:06 am »
как гитарный  даже тда используют :D

 по  обозначению buz901  обычный мосфет,
 
да тотже  irf510 должен проканать :D
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 09:00:20 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #2 : Февраля 08, 2011, 09:01:27 am »
В "народных" IRF'ах защитный диод уже внутри ПТ  :D
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #3 : Февраля 08, 2011, 09:11:29 am »
@ Denn ты имеешь в виду диод обозначенный тут как MUR410

Я сейчас сравнивал даташиты и более близкий из доступных получается 2SK1058 как думаете, что лучше использовать его или IFR ?

Ещё вопрос с затвора верхнего мосфета через резистор 100 Ом и резистор 1М идет на некую точку возле которой написанно + 0.8 Вольта как я понимаю в эту точку я должен подать такое положительное смещение или это просто измерение напряжения при отладке?

@ santa
"как гитарный  даже тда используют" ну это остаётся на совести тех кто использует. Дело в том, что если определиться с выходным каскадом, то на фазик и презенс можно завести и номиналы кондеров уменьшить вот тебе и гитарный УМ.

Но сейчас речь не об этом. Есть у меня мечта сделать УМ для прослушивания музыки с ламповым звуком, но без выходного трансформатора. Вот я и смотрю в сторону различных гибридов.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #4 : Февраля 08, 2011, 09:21:31 am »
да в buz этот диод  тоже есть если я правильно понял датащит
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #5 : Февраля 08, 2011, 09:27:36 am »
Цитировать
некую точку возле которой написанно + 0.8 Вольта как я понимаю в эту точку я должен подать такое положительное смещение или это просто измерение напряжения при отладке?
да туда надо подать  напряжение также как и для нижнего транзистора , чтобы получить пол питания
 на выходе
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 09:27:58 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #6 : Февраля 08, 2011, 10:00:50 am »
Эх добыть бы питающий транс под это дело. На выходных бы попробовал собрать. И не понятно какой должна быть сила тока в 30 Вольтовой обмотке. Да и вообще какая выходная моща усилка получается.

На нижний транзистор подавать дополнительно смещение 0.8 вольта не нужно, оно там и так будет за счет делителя 2МОм/27КОм
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2011, 10:04:19 am от Sanoend »

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #7 : Февраля 08, 2011, 12:41:13 pm »
Цитировать
На нижний транзистор
я про него и говорил, просто на схеме  показали только один делитель

Цитировать
И не понятно какой должна быть сила тока в
   смотря какой ток задать делителем+какую нужно получить можность ,
 мощность  можно прикинуть от питания
 30*0.7=21
21*21/8=55 ватт ...
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #8 : Мая 20, 2011, 07:06:59 am »
Делаю уже второй такой усилитель. В этот раз решил обойтись без печатной платы.
http://imageshack.us/photo/my-images/69/image158g.jpg/

Пока готова только транзисторная часть.

Так же советую обратить внимание басистам, бас через алембрик звучит в этот усилок очень вкусно.

Выходной мощи двух полевиков маловато, но можно использовать 4 да и вместо irf510 можно взять более мощные.

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #9 : Мая 20, 2011, 12:13:09 pm »
мож я чего не понял, тока здается, что в 901-м ток через сток начинается при затворе в 0,5 В, а в IRF-е порядка 4 вольт. поэтому как бы и начальное смещение в 0,8В.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #10 : Мая 20, 2011, 12:49:47 pm »
@ Vilsi по поводу смещения ты прав. Я подбирал смещение подстроечником. В данный момент для IRF510 стоит 5.6В

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #11 : Мая 20, 2011, 01:57:08 pm »
Так а возможно с обычного гитарного фазика зашпандолить сигнал прямо на выходные транзисторы? Ну и подстроить их че им там нужно.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2011, 01:57:29 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #12 : Мая 20, 2011, 02:24:02 pm »
@ THRASH возможно, но просто так не советую это делать. Звучать будет лучше чем УМ на ТДА, но значительно хуже полностью лампового УМ. На мой взгляд все дело в том, что выходной транформатор Лампового УМ режет частоты ниже нужной и выше нужной. Однако можно извернуться и наворотить фильтров, но я не иследовал данную проблему.



П.С. может кто-нибудь в двух словах объяснить как выставляются режимы для полевиков. Не фига не могу понять какой график из даташита использовать в качестве нагрузочной прямой и как выбираются режимы.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #13 : Мая 20, 2011, 04:09:25 pm »
вообщем так и не разобрался как их правильно выставлял, я делал по осцилогафу (делитель+звуковуха)
Увеличивал ток до тех пор пока не получил цельную синусойду, а потом для надежности добавил ещё чуть чуть.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2011, 04:09:48 pm от Sanoend »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #14 : Мая 20, 2011, 05:04:34 pm »
Цитировать
П.С. может кто-нибудь в двух словах объяснить как выставляются режимы для полевиков. Не фига не могу понять какой график из даташита использовать в качестве нагрузочной прямой и как выбираются режимы.

Надо плясать от тока покоя через МОСФЕТЫ. Выставлять такой ток, чтобы не было супеньки. Ориентируйся на несколько десятков - пару сотен мА. Ну, плюс некоторый запас. Какое при этом получится напряжение на затворах предсказать трудно, т.к. в отличие от ламп, крутизна МОСФЕТ-ов намного выше [S=I(стока)/U(з-и)], т.е. маленькое приращение (кручение потенц. смещения) Uз-и вызывает сильный рост Ic. Можно, лишь, по даташитам посмотреть ориентировочные значения - для БУЗ - 1 вольт +/-, для ИРФ - раз в пять больше.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #15 : Мая 20, 2011, 06:15:34 pm »
@ OlegFX ну я примерно так и делал, смотрел по осцилографу, когда пропадет ступенька.

Кстати отслушал несколько разных ламп.
Больше всего понравились 6Н23П и 6Н1П.
6Н23П - очень детально звучит, но слегка пискляво.
6Н1П уступает по детальности, но очень красиво передаёт басы.

6Н2П-ЕВ, 12АХ7, 12АТ7 звучат хуже, хотя 12АТ7 очень похожа на 6Н1П.

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #16 : Мая 20, 2011, 09:34:34 pm »
2:Sanoend...попробуй 6Н14П (одна из любимых мною ламп).
С уважением, Tubeman.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #17 : Мая 21, 2011, 06:28:57 am »
@ Tubeman спасибо за совет, постараюсь добыть эту лампу. Ещё хотелось бы попробовать предложенную в схуме 12AU7, но её врятли получится найти.

Хотя автор схемы в другой своей статье пишет, что он в восторге от  6Н23П и если бы у него была возможность легко получать эти лампы он бы ставил их в большенство своих усилителей.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2011, 06:30:01 am от Sanoend »

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #18 : Мая 21, 2011, 07:38:58 am »
2:Sanoend...думаю что 6Н14П будет ни чуть не хуже 23-ей. Ее ВАХ(и), ясно показывают что лампа достаточно линейна и хорошо работает при не высоких анодных напругах. Из-за не большого Мю, ее не очень любят гитарные
"примочкостроители", однако она великолепно показывает себя в SRPP каскадах и отлично работает в каскодных усилителях и схемах с ПОС.
С уважением, Tubeman.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2011, 03:53:14 pm от uber_bulb »

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #19 : Мая 22, 2011, 06:56:46 pm »
6Н14 - это та же 6Н23, только слегка понизкочастотней.
а какую схему пользовал?
« Последнее редактирование: Мая 22, 2011, 06:57:38 pm от Vilsi »