Разряд энергии дросселя?

[myinf@mail.ru]

Всем привет.

На схеме БП от СЛО100. Хотел спросить, разве можно вот так разрывать цепь идущую к такой здоровенной индуктивности? Может быть стоит поставтиь обозначеный красным диод?

[KPYU]

Можно, запасённая в дросселе энергия очень не значительна. По-этому обратного выброса не будет.

[Bpjkznjh]

Поскольку к точке Е подключен вых. каскад, величина выброса будет не такой большой. Обратно включенный диод здесь ничего не изменит.

[myinf@mail.ru]

Спасибо. Не обратил внимание и не подумал, что ток покоя выходной лампы выше чем идущий через дроссель. Ну а на будущее, если предположить, что все лампы были бы после дросселя(есть такие схемы), был бы смысл поставить диод?

[KPYU]

Чё привязался к этому диоду, ну поставь что-ли, хотя смысла нет. Там нет условий для генерации обратного выброса. Для этого нужна ключевая схема коммутации дросселя, как в  импульсных преобразователях.

[myinf@mail.ru]

Чё привязался к этому диоду, ну поставь что-ли, хотя смысла нет. Там нет условий для генерации обратного выброса. Для этого нужна ключевая схема коммутации дросселя, как в  импульсных преобразователях.

Что значит привязался?  :-? :-? :-? Я пытаюсь разобраться. А механическое размыкание это вам не ключь? Какая разница сколько размыканий и с какой частотой я делаю? От этого что физика изменится? Будет один выброс, и с такой индуктивностью он легко перевалит за киловольт.

[Bpjkznjh]

Если б вся нагрузка была после дросселя - так размыкать нельзя. А так включенный диод здесь не помощник.

[KPYU]

По схеме, на дросселе падает напряжение 1 вольт(498-497).   
Ну и сколько он выдаст при отключении?
Общая теория http://radiostorage.net/?area=news/2780

[myinf@mail.ru]

Причём тут один вольт?
Индуктивность сопротивляется изменению тока так же как конденсатор изменению напряжения.
Грубо говоря, если у нас через индуктор течёт 10мА, и в момент разрыва (нулевое время) у нас скажем сопротивление разрыва цепи будет 1000кОм (1М), индуктор удержит ток 10мА и тем самым на разрыве кратковременно окажеться 10кВ. Если будет диод, он потянет ток (дырки) не с разрыва в 1Мом а с земли через диод.

Возьми первичку силовика (2-3 генри?), подключи в темноте к кроне и разорви цепь. Увидишь приличный пробой воздуха.

[Bpjkznjh]

Причём тут один вольт?
Индуктивность сопротивляется изменению тока так же как конденсатор изменению напряжения.
Грубо говоря, если у нас через индуктор течёт 10мА, и в момент разрыва (нулевое время) у нас скажем сопротивление разрыва цепи будет 1000кОм (1М), индуктор удержит ток 10мА и тем самым на разрыве кратковременно окажеться 10кВ.

Угу.

Если будет диод, он потянет ток (дырки) не с разрыва в 1Мом а с земли через диод.

В нарисованном включении диод ничего не изменит. Разве что пробить его может.

Возьми первичку силовика (2-3 генри?), подключи в темноте к кроне и разорви цепь. Увидишь приличный пробой воздуха. 

Что там крона, щупы стрелочного прибора при измерении сопротивления первички нормально так кусаются, если пальцами зажимать.

[myinf@mail.ru]

Если будет диод, он потянет ток (дырки) не с разрыва в 1Мом а с земли через диод.

В нарисованном включении диод ничего не изменит. Разве что пробить его может.

Это почему? Ток в индукторе по схеме течёт вправо и при разрыве тумблера замкнётся через, лампы преампа, землю и диод по часовой стрелке. Разве нет?
Это условно. В реальности же электроны движутся против часовой стрелки (от минуса к плюсу), из катодов ламп через анодные цепи и индуктор пройдт из катода в анод диода. Вроде бы всё врено.

[KMG]

Это почему? Ток в индукторе по схеме течёт вправо и при разрыве тумблера замкнётся через, лампы преампа, землю и диод по часовой стрелке. Разве нет?

В теории да, но для реальной катушки коэффициент умножения в 500 (чтобы диод хотя-бы открылся) - вещь далекая от реальности. Не забывай про собственную емкость, которая существенно ограничит dv/dt.

[Bpjkznjh]

Это почему? Ток в индукторе по схеме течёт вправо и при разрыве тумблера замкнётся через, лампы преампа, землю и диод по часовой стрелке. Разве нет?
Это условно. В реальности же электроны движутся против часовой стрелки (от минуса к плюсу), из катодов ламп через анодные цепи и индуктор пройдт из катода в анод диода. Вроде бы всё врено.
 

Не так. Со стороны точки D - кондёры, препятствующие изменению потенциала, а точка Е при разрыве окажется в воздухе, туда и пойдёт индуктивный выброс - её потенциал будет расти. И диод никак не воспрепятствует этому, он же обратносмещённый. Так что либо дуга пробьёт контакты переключателя, либо диод прошьёт высоким обратным напряжением.

[KMG]

Наблюдатель, абсолютно неверно, выброс в точке E будет отрицательным по отношению к точке D!
Классика работы Step-Down DC-DC.
Вот только коомутируемое напряжение в данном случае 1В (на катушке) вряд ли умножится до 500В.

[myinf@mail.ru]

Это почему? Ток в индукторе по схеме течёт вправо и при разрыве тумблера замкнётся через, лампы преампа, землю и диод по часовой стрелке. Разве нет?

В теории да, но для реальной катушки коэффициент умножения в 500 (чтобы диод хотя-бы открылся) - вещь далекая от реальности. Не забывай про собственную емкость, которая существенно ограничит dv/dt.

Не совсем понял что такое коэф.умножения... В момент разрыва катушка является источником тока, ей обязатльно нужно откуда-то тянуть ток и она потянет его из диода. Так как это источник тока, через диод будет течь принудтельный ток и на диоде упадёт ровно столько скольо должно упасть при таком токе в соответствии с его ВАХ. Поправьте если не так.

[KMG]

В практике повышающих преобразователей на катушках коэф. умножения называют отношение напряжения на катушке в Off-State по отношению к напряжению, приложенному к катушке в On-State (в твоем случае 1В). Для того чтобы диод открылся выброс самоиндукции должен быть 497В+падение на диоде. Т.е. коэф. умножения около 500.
Для идеальной катушки коэф.умножения равен бесконечности, а вот для реальной...

[DDD]

Для общей корректности диод ставить нужно, и не полагаться на случайные и нестабильные величины типа паразитной емкости дросселя, скорости размыкания контактов данного типа переключателя и прочих ненормированных величин, которые в силу своей ненормированности делают расчеты весьма сомнительными.
Резюме: ставим диод и спим спокойно (наверное, диод следует ставить ПАРАЛЛЕЛЬНО контактам выключателя? ХЕЗ, лень разбираться).
А еще лучше ставим параллельно контактам переключателя хрестоматийную искрогасящую цепочку 22нФ/100 Ом.

[Bpjkznjh]

@ KMG

Уберём диод. Замкнули выключатель. Разомкнули - что будет с потенциалом в точке размыкания?

[KMG]

Уйдет в глубокий (насколько позволят паразитные параметры) минус.

[myinf@mail.ru]

@ KMG

Уберём диод. Замкнули выключатель. Разомкнули - что будет с потенциалом в точке размыкания?

Разомкнули. Катушка источник. Ток течёт вправо и в источнике он течёт из минуса в плюс, то есть из Е в Д. В точке "Д" будет потенциал который через нагрузку прийдет на землю, то есть анод диода, если он там будет, на катоде (Точка Е) соответственно будет минус.