Теории происхождения возбудов

[Apl]

Суть вопроса такова, после очередного собранного преампа обнаружил, что он "свистит", с одно й стороны ясно что причиной является паразитная обратная связь, но мне не дает покоя мысль почему ее не слышим на относительно малых уровнях громкости(не имеет постоянной амплитуды); но на больших уровнях громкости проявляется(изменили только ручку громкости на усе). И еще вопрос: какова должна быть мощность выхода преампа(в цифрах желательно ответить)?

[Jinx]

Очевидно паразитной связью охвачен регулятор громкости. Увеличивая громкость, увеличиваешь Кус, соответственно, уменьшаешь стабильность системы.

Мощность у преампа мизерная - десятки (может сотни) милливатт - можешь посчитать по анодным характеристикам последнего усилительного элемента.

[Apl]

может есть мыль как с этим бороться? либо подтвердить, проблема может в том что реле отвечающие за переключения громкости находятся на расстояние в несколько мм от конденсаторов тб?

[Jinx]

Всякое бывает. Можешь провода подвигать. ПОС может по шине питания пролезать - это если у тебя 1й и 3й каскад питаются от одной и той же точки, или между ними резистор маловат, но такое редко бывает.
Скорее всего, разводка с ошибкой. Можно попробовать использовать экранированый провод от входа и к- и от потенциометра громкости.

[Apl]

провода никак не влияют, гейн и вход заэкранировал - шума уменьшились, а возбуд остался(( вождение экраном вокруг элементов - без изменений. А резистор между 1 -3 каскадами по анодке 9к. Пару фоток может кто, что увидит, сделал архив будет более удобно  http://www.onlinedisk.ru/file/746239/, если есть время и желание посмотрите пожалуйста.

[Jinx]

Слушай, ну на печатке очень трудно что-то поменять. Если печатка проверенная, то надо её хорошенько отмыть от флюса.

[Pefren]

эти возбуды такие коварные, у меня например был возбуд от глупой ошибки - не правильная распайка гнезда, сигнал уходил в землю, на высокой громкости свист

[Apl]

печатка проверена - сигнальная часть комрада Санчто, от флюса она отмыта уже больше некуда)) это еще фотколось в процессе пересборки-наладки. Фотки для того, может кто что увидит чего я не вижу, притерся глаз к данной печатке.

[KSG]

Если земля корпусная и сигнальная не соединены нигде, то возможны варианты. Однажды бился с возбудом в фирменном аппарате до тех пор, пока не соединил их в районе входного разъёма конденсатором 0,47х400. Как рукой сняло. Возбуд был кошмарной формы и амплитуды на частоте несколько сот килогерц, а ощущался, как свист на хайгейне.

[Apl]

соединены в одном месте, есть отдельная площадка под винтов от крышки гаинты. Кстати как проверить на наличие земляных петель(визуально проверил не единожды, но все же возбуд есть)?

[Jinx]

Коварность земляных петель в их неочевидности. Попробуй вообще без корпуса заведи - как минимум исключишь тот факт, что шасси с землёй на плате соединяется в нескольких точках.

[Apl]

нет точка соединения с шасси одна, как ни странно без корпуса та же штука свистит на  большой громкости только что в разы шумнее

[Apl]

Вот накопились пару вопросов :  1) Стоит ли делать делать коммутации и накала отдельно от анодной земли? 2) Может есть пару советом как попробовать локализовать место возбуда (ясное дело что 1 -2 каскад, но как уточнить) ?

[inqisitor]

конечно стоит . землю накала и коммутации я делаю всегда отдельной и прицепляю на минус первого фильтрующего кондера (после моста) отдельным проводом  ,2 возьми отвертку и коснись сеточного вывода панельки соответствующего каскада  и по тональности возбуда станет примерно понятно какой каскад генерит , уменьшай у подозрительного каскада коэффицент усиления( сеточный резистор уменьшай который на массу идет )  и попробуй одеть какой нибудь экран на первую лампу . еще гитара какая?

[Apl]

Гитара мастеровая стоила норм денег, тб хорошо заэкранирован медной фольгой , петель нет. С коммутацией и землей значит все хорошо, но я особо и не наделся, первоначально на это и рассчитывал на первый анодный конденсатор посадить так и сделал. Лампы пробовал брать в экраны, им не холодно, не жарко от этого((

[inqisitor]

нашел нет какой каскад генерит .если все без толку делай новую печатку эту в топку . попробуй сделать по новой но в размерах увеличь все  на корпус не смотри .что все прилипли к этим корпусам увеличивай размеры посмотри видел хоть один путевый аппарат в таких габаритах , маленькие размеры порождают взаимные межкаскадные  наводки , потом когда поймещь что да как и делай мини преды. хотя поступай как знаешь . схема то какая можешь выложить точную такую как у тебя в реале

[Apl]

http://imageshack.us/photo/my-images/268/englpowerballschematicl.jpg/
Первый генерит, вот  только , когда отверткой сетки касаешься, он совсем пропадает, а появляются разные шумы. А я если честно может быть даже и не заметил бы такой штуки, что он свистит на большой громкости уса в который его подключить, пока не дал погонять знакомому. Провода гейна взял в экран, сделал их максимально короткими ничего   Решил сносить к другу и потестить на его гитаре и усе, мало ли - хуже точно не будет.

[inqisitor]

повесь между сеткой и анодом первого каскада кондер на 40 - 100 пф . немного срежется верх убавляй кондер до минимума , найди баланс устойчивости и прозрачности звучания .еще в сеточную цепь второго каскада внедри хотя бы 100 ком резистор антизвонник . еще бы убавил резистор паралельный гейну 1 мом на 680 -470 ком

[Apl]

извиняюсь не ту схему выложил, вот нужная http://imageshack.us/photo/my-images/268/englpowerballschematicl.jpg/ , но принцип конечно ясен, завтра буду пробовать. Я вот думаю может еще просто убавить к-во гейна, его там очень много, в любом случаи уже не юзабельно становиться.

[Jinx]

Ну усиление снимать - это замечательно. Первым делом подёргай конденсаторы из катодов. Вообще ещё неплохо бы ограничительных резисторов в сетки поставить, но тут монтаж не позволяет.