Параметры выходного транса гитарного усилителя

[Bpjkznjh]

По искажениям снижение практически в 2 раза, чуть больше.
По - 3дБ точность предсказания хуже, как я и обещал 
Правда, я не понимаю, какую пользу можно извлечь от этих -3дБ, если  искажения при этом имеют неприемлемые значения, особенно на 310-м.

[new_man]

patron, скажи про субъективные ощущения от работы усилителя с новым трансом.

[patron]

Да я писал уже - пока на "боевой" мощности некогда было попробовать :  50-ти Вт аппарат и динамик Электровоз с его +3 дБ по давлению по отношению к стандартным динамикам - беременные женщины будут очень недовольны..     Но планирую.
На "диванной" мощности вроде как низ стал не таким жёстким, но такой "тест" - ерунда конечно.

[ФёдорЫч]

Так сказать ,"до кучи". Вроде как легендарный выходник 125А30А ,Фендер ,1967года. Индуктивность 12 Гн (Е7-13 )
( Showman (one spkr)

022897

125A30A

8 ohms)

[Gregg]

Предлагаю ввести форумный стандарт по которому будем мерять индуктивность. Думаю что сигнал амплитуды 1В неплохой компромис - так величина индуктивности приближается к формулам, а на какой частоте надо обсудить.

[patron]

Gregg :   Тогда всем придётся обзавестить Е7-13    Может конечно найдётся доброволец, имеющий Е7-13 и пару обычных мультиметров, чтобы сравнить результаты измерений одного и того-же транса на разных уровнях сигнала, чтоб делать хотя-бы грубую поправку для привязки к такому "стандарту".

Фёдорыч :    "выходник 125А30А ,Фендер ,1967года. Индуктивность 12 Гн (Е7-13 )" - а от 220 вольт можешь пропробовать ? "Низковольтная" индуктивность получилась близкой к Хэйбойеровскому, интересно - а что покажет на 220     Хэйбойеровский показал 274 Гн ..

[ФёдорЫч]

Фёдорыч :    "выходник 125А30А ,Фендер ,1967года. Индуктивность 12 Гн (Е7-13 )" - а от 220 вольт можешь пропробовать ?
Йес ,ит из..... Дас морнинг в понедiлок 

[Gregg]

Тогда всем придётся обзавестить Е7-13

Не обязательно. Нужен сигнал генератор и резистор 100-1000 Ом . Потом надо вымерить пад напряжения и посчитать. Так получатся сопоставимые результаты.

[ФёдорЫч]

Фёдорыч :    "выходник 125А30А ,Фендер ,1967года. Индуктивность 12 Гн (Е7-13 )" - а от 220 вольт можешь пропробовать ?
Йес ,ит из..... Дас морнинг в понедiлок 
 

Значит ,при 220в ток первички 1,85мА

[patron]

    хорошее железо ...   8-)   индуктивность - аж страшно вслух произносить  :o 

[new_man]

Говорим про измерение индуктивности первички.
А мерим сумму. Её и индуктивности намагничивания.

[patron]

Согласно апологетам индуктивность намагничивания примерно равна индуктивности обмотки, т.е. сумму можно в первом приближении поделить на 2  - в этом случае индуктивность обмотки, посчитанная через ток хх от сети всё равно имеет значение, которое в расчётах некуда...  "засунуть"  8-)

[Bpjkznjh]

...индуктивность обмотки, посчитанная через ток хх от сети всё равно имеет значение, которое в расчётах некуда...  "засунуть"  8-)

Так и пусть себе живёт отдельно от выходных трансформаторов...

[Gregg]

Вопрос как измерить индуктивность (частота и амплитуда сигнала) чтобы получить то, что получили в расчете. Там присуствуют две величины - требуемая и реальная индуктивность. Требуемая там ясно - есть формула, а насчет реально получившейся друго дело.
Вторая формула содержит начальную проницаемость железа. Может быть сначала надо вымерить начальную проницаемость (или брать из дейташитов) и посчитать реальную индуктивность по формулам , а потом сделать експеримент и установить какая частота и какая амплитуда сигнала даст аналогичны результаты.

[Bpjkznjh]

@ Gregg

Возвращаемся обратно.
1 В формулах расчёта индуктивности используется начальная проницаемость, которую кроме как на очень малом сигнале не замерить.
2 Для расчёта двухтактных вых. трансформаторов индуктивность первички не является обязательной, гораздо критичнее индукция на нижней раб. частоте - именно она накладывает основное ограничение.

[patron]

@ Для расчёта двухтактных вых. трансформаторов индуктивность первички не является обязательной...

Тогда вторичка - 1 виток, первичка - 23 витка   - и полный вперёд !
Индуктивность хоть померять можно :  намотал 100 витков, померял - дальше тривиальный пересчёт. Чем мерять индукцию на нижней рабочей частотое - хз

[Bpjkznjh]

Тогда вторичка - 1 виток, первичка - 23 витка   - и полный вперёд !
Индуктивность хоть померять можно :  намотал 100 витков, померял - дальше тривиальный пересчёт. Чем мерять индукцию на нижней рабочей частотое - хз
 

Брррр. Индукцию закладывают при расчёте, зачем её измерять? Зная амплитуду напряжения, сечение сердечника, требуемую нижнюю частоту, и задавшись максимально допустимой индукцией на этой частоте, вычисляют кол.- во витков. Странно, что это надо расписывать.
Интересует вопрос, как в таком случае Вы рассчитывали свой выходной трансформатор, например, кол.-во витков в первичке :-?

[new_man]

Согласно апологетам индуктивность намагничивания примерно равна индуктивности обмотки

Чтой-то я незнаком с такими апологетами.
Возможно, количество знакомых у человека все-же ограничено.
Но тогда прошу интерпретировать результат следующего измерения.
Делаем опыт холостого хода первички транса ТА-125. До опыта измеряем омическое обмотки, а в процессе опыта - сдвиг фазы между векторами напряжения и тока.

Имеем:
R = 27 Ohm,
U = 220 V,
I = 24 mA,
(fi) = 72 grad.

Исходя из этих данных - какой вывод можно сделать о сравнительной величине индуктивностей обмотки и намагничивания?

[Gregg]

Индукцию закладывают при расчёте, зачем её измерять?

Может быть потому что реально получается что то другое и это как раз предмет нашей дискусии: что получилось реально по сравнению с тем что дала формула.

[Bpjkznjh]

Может быть потому что реально получается что то другое...

А что другое? Измерение индуктивности на большом сигнале не отражает поведение вых. каскада. Значит, это не подходит. Измерение индуктивности на малом сигнале вполне неплохо бьётся с конечным результатом полосы по НЧ. Что ещё надо? :-?

Делаем опыт холостого хода первички транса ТА-125. До опыта измеряем омическое обмотки, а в процессе опыта - сдвиг фазы между векторами напряжения и тока.

Имеем:
R = 27 Ohm,
U = 220 V,
I = 24 mA,
(fi) = 72 grad.

Исходя из этих данных - какой вывод можно сделать о сравнительной величине индуктивностей обмотки и намагничивания?

Собственно, никакой. Мы не знаем параметров конкретного железа, в частности, величины удельных потерь при данной индукции (а какая она в ТА-125?). Поэтому этот сдвиг ничего не даёт.