Автор Тема: Параметры выходного транса гитарного усилителя  (Прочитано 18059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ПомерЯл кучку железа . Для ориентировки при намотке выходников мож кому пригодится . Вроде похоже на правду.
http://imgur.com/cIssr4U
http://imgur.com/3Mn8hxb
http://i.imgur.com/1UPDM1Q.jpg
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2016, 08:09:59 am от GREtchko »

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Спецы по железу , ваши комменты по качеству фирменного железа!!?? :) :)

patron

  • Гость
Дело за малым - сравнить с современным железом М6. Оно сейчас вполне доступно в широком ассортименте типоразмеров. Тогда и выяснится - а что-же изменилось в этой области за последние 45 лет  ::)

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
По характеристикам очень подходит сталь 3413 и Э-380 .  М6  лучше ,чем старое . Но  не катит по звуку . Вот пытаюсь найти 3413 (Э-380)  , набор EI96 (40мм ).

patron

  • Гость
Цитировать
По характеристикам очень подходит сталь 3413 и Э-380 .  М6  лучше ,чем старое .

Странно...   Одному известному рокеру россии Турок заменил родной транс в 100 Вт JCM на Хэйбойер, сказал - заметно лучше стало. Хэйбойер использует М6.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Может быть . Но я гл. образом про фендеровское ....  Там хуже чем маршалльское .   М14  в старых фендерах . ,насколько я понял ,погуглив про старое амер. железо. М19 ,М22  .....М43 -исключено .

patron

  • Гость
Интересно какое железо применяют хай-эндщики и какие у них х-ки. Например в трансах Hashimoto, Tamura, Tango и пр.  Конечно не факт, что такое железо хорошо для гит. у-лей, интерес скорее познавательный.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
На разном мотают : Э-310 ,Э-320 -широкораспространённое .  Хорошее железо от силовиков самописцев стендовых  (старых) . У меня есть выходник на студии -чудесно звучит . Вот набор транса маловат -20-25 ватт . Отличное железо в усил. Прибой . Трансы перематывают для однотактов. КИНАП-овское железо 60-х годов  (0.35мм) хорошее .  М6 последнее время широко все используют . Из отечественного сталь 3408 очень хвалят . Она практически линейна до 1,5 Тл . Где её взять только????

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Усилитель Ampeg SVT II (не Pro) 1989г.
Надпись на крышке:

94-602-11      
E.I.A. 682 89 08

Размер пакета EI133x75mm
Пластины похоже 0.35мм

Сопротивление первички - 56 Ом (27.9/29.1)
Индуктивность: мой прибор не смог измерить, так как у него верхняя граница 20 Генри. Индуктивность половинки - 5.5H, значит общая индуктивность около 22Гн.

Индуктивность разсеяния:
2 Ом - 4.6mH
4 Ом - 4.3mH

По параметрам транс похож на хайфайник расчитанный на 150-200Ватт (4к, 30Гц). Иначе если с нуля считать на приведенке 1к7-2к, такую индуктивность получить невозможно.
      


« Последнее редактирование: Апреля 04, 2016, 03:51:37 pm от Gregg »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Есть такое семейство приборов "Ретом". Те камрады, что поближе к энергетике, должны знать.
У нас на работе стоит "Ретом-21". Два года я ходил мимо, и тут вступило в голову (все-таки я тормоз!).
Кроме прочего этот прибор предназначен для снятия характеристик намагничивания трансформаторов тока. Причем может делать это в автоматическом режиме, выдавая на компьютер таблицу (вольты, амперы) и рисунок.
И вроде бы ничего не мешает тестировать таким же образом и обычные трансформаторы.
Может кто-нибудь из коллег имел уже подобный опыт? Или мне придется быть первопроходцем?

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Параметры выходного транса гитарного усилителя
« Ответ #470 : Сентября 11, 2016, 05:25:47 pm »
Не помню откуда попались такиe данные транса Fender Dual Showman/Twin 125A29A/022889 :

Цитировать
Шумахер 125A29A, Блэкфейс ТвинРеверб\ДуалШоумэн, 85Вт :
Раскладка, считая от керна:
II (40 вит. в 1 слой)
I (800вит. в 8 слоев по 100 вит.)
II (80 вит. в 2 слоя по 40 вит.)
I (800вит. в 8 слоев по 100 вит.)
II (40 вит. в 1 слой)

II - диаметр 1мм по меди. I - диаметр 0,27 по меди. Намотка первички - просто 2 секции, никакого выравнивания сопротивлений постоянному току. Соединены так, что конец верхней обмотки и начало нижней образуют СТ. Нижняя и верхняя половинки вторички соединены последовательно и включены в параллель со средней секцией вторички. Катушка не имеет пропитки, но крайние витки секций закреплены клеем. Полагаю, что после намотки торцы катушки промазывали каким-то жидким клеем, чтобы он немножко затек внутрь. Вся изоляция - бумага. Межслойная - тонкая типа конденсаторной, межобмоточная - 2 витка обычной трансформаторной бумаги. Катушка зафиксирована на керне картонными клиньями, транс после сборки промазан лаком от души. Именно промазан - не пропитан в вакуум-посту, это видно.

Возникли вопросы:
1/ Как видно размер железа не указан. Клоны транса Weber и Classic tone размера EI96х40мм. Клон Hammond 1750W EI105 или 108.
2/ Приведенка клонов указана как 2к однако если брать данные из цитата тогда 1600/80=20^2=400*4=1600 если КПД скажем 0.9 тогда получаем около 1к8. 2к получаем при КПД 80%.
3/ Транс обозначен как 100 ваттник, но встречается и как 85 Ватт однако ни размер железа, ни количество витков первички указывают на то.
Скорее всего подобно МБДР транс похож на 50 ваттник хайфи у которого одна вторичка на 8 Ом. Если подключить нагрузку на 4 Ом получаем "mismatch" и приведенка уже получается в два раза меньше, что уже подходит для 100 ваттника.
Еще если мотать 1600х0,27мм сопротивление первички будет около 100 Ом. У хаммондовского клона (??) сопротивление первичка около 22 Ом. Weber и ClassicTone не поделились такими данными.


ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Параметры выходного транса гитарного усилителя
« Ответ #471 : Сентября 11, 2016, 07:44:04 pm »
Данные на 125А29А  EaNot  вот здесь выложил   
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=355518.30
ответ 36 .

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Параметры выходного транса гитарного усилителя
« Ответ #472 : Сентября 11, 2016, 08:18:12 pm »
Кажется и я оттуда брал.

Amplova

  • Сообщений: 1
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
Именно американские на старом железе. Вот этот (обсуждаемый)...Железо в 50-х и 60-х какое-то "хитрое" было , а какое????? На этих частотах только железо и влияет ,сами знаете ,не мне "учить" вас.

Поздравляю тебя - ты не одинок во вселенной : спровоцировал меня - обмерял по приведённому тобой линку АЧХ  того Хэйбойера, о котором писал.
Итого :  сопротивление на 1 кГц - 4.72 кОм (очень близко к дата-шитному), нагружен на 8 ом - как положено.
Поддерживал входное постоянным во избежание всяких неточностей = 2.24 вольта т.е. +20 дБ
Выходное на нагрузке :
1 кГц   - 91мВ
100 Гц - 91 мВ
10 Гц   - 91 мВ
5 Гц     - 91 мВ
Ниже 5 Гц - генератор искажает, выше 1 кГц - в общем-то не особо интересно

А не имея чудесного Пресижн Аудио как сделать трансу такие же замеры, подскажите, пожалуйста?