Автор Тема: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)  (Прочитано 4776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #40 : Марта 22, 2018, 12:54:26 pm »
А пробовали эмиттер Q4 временно запитать от отдельного источника, батарейки, например?

Mizzzer Schpion

  • Сообщений: 117
  • Всё не так, как на самом деле
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #41 : Марта 27, 2018, 05:53:09 am »
Цитировать
А пробовали эмиттер Q4 временно запитать от отдельного источника, батарейки, например?
Да, попробовал, наводки отсутствуют.
Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #42 : Марта 29, 2018, 12:47:43 pm »
Цитировать
Естественно, компрессорная часть была содрана :), а собранная примочь долгие годы радовала адекватной работой. Потом с музыкой завязал, компрессор разобрал, а схема потерялась :(   
А определить модель в гугле по картинкам нельзя? А потом найти схему. Готов посодействовать в поиске / преобретении платной схемы.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #43 : Марта 29, 2018, 02:10:04 pm »
Цитировать
А определить модель в гугле по картинкам нельзя? А потом найти схему. Готов посодействовать в поиске / преобретении платной схемы.
Модель консоли? Да вот она, Studer 905 - https://55.img.avito.st/1280x960/3547404255.jpg
P.S. Но платить денежку за схему я не готов - энтузиазма уже не хватает. ::)
Вдогонку, если вдруг кто-то заинтересуется. Там компрессор своеобразный - только две ручки, компрессия и время восстановления, и нет регулировки атаки (насколько помню, схемотехнически её туда просто так не приладить, меняется идеология управления).
« Последнее редактирование: Марта 29, 2018, 02:25:21 pm от Bpjkznjh »

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #44 : Марта 30, 2018, 10:08:08 am »
Цитировать
Цитировать
А определить модель в гугле по картинкам нельзя? А потом найти схему. Готов посодействовать в поиске / преобретении платной схемы.
Модель консоли? Да вот она, Studer 905 - https://55.img.avito.st/1280x960/3547404255.jpg
P.S. Но платить денежку за схему я не готов - энтузиазма уже не хватает. ::)
Вдогонку, если вдруг кто-то заинтересуется. Там компрессор своеобразный - только две ручки, компрессия и время восстановления, и нет регулировки атаки (насколько помню, схемотехнически её туда просто так не приладить, меняется идеология управления).


Всем привет. Вдруг кого то заинтересует. Вот что удалось нарыть в поисках 905ого компрессора.

Studer 900 Service manual: ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/Mixing_Analog/900/Manuals/900_Op_Serv.pdf
Спасиби одному немцу любезно приславшему ссылку :)
На 386 стр. компрессор.
На 381 стр. есть тестовый аудио генератор с низким КНИ :)

Говорят у этого пульта один из самых лучших аналоговых эквалайзеров https://www.youtube.com/watch?v=uIhdkJ0dcmY

Studer 928 compressor https://elektrotanya.com/studer_928_4-ch_dyn-unit_info.pdf/download.html

(внизу под картинкой через пару минут появится ссылка на скачивание)


Вот тут есть разные модули Studer в том числе VCA. В первом файле список названий модулей.


ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/Miscellaneous/Analog_Audio_System_Components/Manuals/Single_Components/




« Последнее редактирование: Марта 30, 2018, 12:56:01 pm от kote »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #45 : Марта 30, 2018, 11:25:32 am »
Смотрю на схему, частично узнаю, частично другое помнится. Да, на память уже надёги никакой... :-[

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #46 : Марта 30, 2018, 11:48:19 am »
Загадочный модуль VCA в мануале 900ого мне так и не удалось найти. Или я проморгал?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #47 : Марта 30, 2018, 12:14:32 pm »
Добрый Кот, ИМХО, злостно оффтопим в чужой теме. М.б. модераторы перенесут куда-нибудь, а то неудобно. :-[

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #48 : Марта 30, 2018, 12:31:00 pm »
Цитировать
Вот тут есть разные модули Studer в том числе VCA. В первом файле список названий модулей.
Нет там VCA, они не раскрывали его схему. Максимум - это картинка размещения деталей на плате и список этих деталей, а где именно, уже и не вспомню. Помню только, что в каком-то их гросс-бухе.

А по поводу пристёгивания линейного перемножителя к каналу управления, заточенного под децилинейный VCA, у меня есть большие сомнения. При прямом регулировании получится очень уж кривая характеристика GR (линия компрессии), хотя, с гитарой на слух может быть прикольно.
В наше время едва ли стоит заморачиваться с этой схемотехнической археологией. Проще купить чип из серии THAT43хх - в них и отличный VCA, и рмс-детектор, а в некоторых чипах и ОУ. Схем море, обвязка проще Штудера раз в 5. Есть чипы лоу-вольт, т.е. они отлично впишутся в примочечный формат.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2018, 03:08:19 pm от olegfx »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #49 : Марта 30, 2018, 01:12:26 pm »
Вау, а память хоть и подводит, но не всегда. Схема, что я сдирал, на л. 162. ::) Но изрядную часть отбросил/ упростил.

Цитировать
А по поводу пристёгивания линейного перемножителя к каналу управления, заточенного под децилинейный VCA, у меня есть большие сомнения.
Была такая сложность. Пришлось лепить некий "линеаризатор", более-менее прилично работающий в диапазоне 15-17 дБ (мне этого хватило за глаза). Но как он выглядел - не вспомню ни в жисть.


Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #50 : Марта 30, 2018, 06:47:50 pm »
ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/Miscellaneous/Analog_Audio_System_Components/Manuals/Single_Components/1.914.540-541.pdf

Это разве не оно? Во всяком случае схема размещения деталей напоминает схему размещения платы VCA со страницы 397. А именно три сдвоеных ОУ DIP8 и количство транзисторов: 4 пары +3. Похожий узел есть на странице 162 упомянутая Наблюдателем.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #51 : Марта 30, 2018, 07:21:12 pm »
Цитировать
ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/Miscellaneous/Analog_Audio_System_Components/Manuals/Single_Components/1.914.540-541.pdf
Это разве не оно? 
Нет, это не VCA, это логарфм. конвертер для линейного управления децилинейным VCA. Там так и написано:
Цитировать
These interfaces are used to convert the voltage of a linear fader to the non-
linear dB scale of a Studer VCA
А вот, схемы самогО Studer VCA, как раз-то и нет. Кстати, и название документа Dual Fader/VCA Control Voltage Interface, т.е. это не "VCA", а "интерфейс" управления фейдером /VCA.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2018, 07:57:33 pm от olegfx »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #52 : Марта 30, 2018, 07:51:53 pm »
Цитировать
Вау, а память хоть и подводит, но не всегда. Схема, что я сдирал, на л. 162.
В каком мануале, 990?

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #53 : Марта 30, 2018, 07:54:14 pm »
900


Походу этот модуль копировался. Тут как раз две ручки - компрессия и релиз.

ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/Miscellaneous/Analog_Mixer_Assemblies/Technical_Info/1911210.pdf
 
« Последнее редактирование: Марта 30, 2018, 08:03:28 pm от kote »

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #54 : Марта 31, 2018, 08:59:08 pm »
Вот тут на стр 161 есть схема VCA. Но тут вся обвязка отличается от 900/905.

https://elektrotanya.com/studer_961-962_sm.pdf/download.html

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #55 : Марта 31, 2018, 10:41:40 pm »
Это известная штука, ШИМ-аттенюатор. Он используется не только в 961-962. Повторю, сейчас лепить подобное на рассыпухе нет особого смысла. Во-первых, он не децилинейный, так что всё равно придётся делать конвертер. Во-вторых, надо иметь ввиду, что сам сигнал - это последовательность импульсов (ШИМ), так что придётся озаботиться качественной их фильтрацией.
Кстати, Дядя Вишня как-то выкладывал свой компрессор на таком принципе.

Я же имел ввиду их VCA на принципе логарифмирование-->суммирование с управляющим напряжением-->антилогарифмирование. Иначе говоря, децилинейный VCA Blackmer-а, известный, также, как dbx-VCA (патент 3714462). Вот, на эту схему Штудер и зажлобился. Хотя, столько времени прошло, это ноу-хау потеряло актуальность, так что можно было бы у них и попросить схемку. Возможно, также, что я плохо искал, и где-то существует эта схема, но при поиске по заводскому номеру этого VCA Гугл выдаёт только пару ссылок.
Из работающих схем на рассыпухе в сети есть dbx 163. Сразу замечу, что требуется очень тщательный подбор транзисторов по Vbe в большом диапазоне токов, притом, эти транзисторы не одной проводимости.
А в виде чипа - это все VCA фирмы THAT. Самые совершенные - 2180, 2181. Так что, если у вас такой пиетет к продукции Штудер, то можно к их схеме прилепить такой VCA. Ничего допиливать /согласовывать практически не надо будет.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2018, 10:44:17 pm от olegfx »

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #56 : Апреля 06, 2018, 09:41:23 am »
@ Mizzzer Schpion

ой.. на оффтопили тут!!!

в общем вот на рассмотрение леаут делюкс версии с тримпотом.
делал для корпуса ВВ.
плата еще не проверялась. ни элетрически ни механически.
на сл неделе буду травить и проверять как ложится в корпус.
а там будет ждать прибытие кита.
немного подробностей:
1) плата разведена для корпуса ВВ
2) под потенциометры Alpha 9mm (поищите Alpha 9-PC-ANG на Банзае)
3) потенцометры и лед должны припаиваться на принт сайд.
4) во вложенных файлах PDF CS не является гербером для проводников - сугубо для обозначения от куда и куда проводок протянуть. 
 
ну ... как то так...

http://guitartonelab.ru/attachments/compressor_DELUX.rar


« Последнее редактирование: Марта 22, 2026, 11:05:51 am от Thorn »

Mizzzer Schpion

  • Сообщений: 117
  • Всё не так, как на самом деле
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #57 : Апреля 06, 2018, 11:13:36 am »
@ Брат Пилот
в целом неплохо, респект за проделанную работу! Ждём результатов испытаний!

UPD: неиспользуемую половинку U2 лучше не оставлять в "подвешенном" состоянии, и подцепить 5-ю ногу на землю, а 6-ю ногу соединить с 7-й.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2018, 11:20:07 am от Schpion »
Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #58 : Апреля 12, 2018, 08:49:34 am »
Норм. Не зря ресурс оживляли. Жгите еще :D

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор без диодов! (для бас-гитары)
« Ответ #59 : Мая 22, 2018, 05:46:47 pm »
Однозначно, автору респект.

Позволю себе немного брюзжания, точнее такой комментарий. В базовом варианте второй полевик использовался в качестве опорного, т.к. был копией первого в составе сборки. Там фишка была именно в отсутствии необходимости настройки/подбора, и именно за счёт использования сборки. Если не использовать сборку, то второй полевик, имхо, не нужен: проще подкрутить подстроечник чем подбирать пару полевиков. Имею в виду подстроечник в параллель со стабилитроном, диодом, 431 - что-то такое.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]