Автор Тема: Примочка для "клина"  (Прочитано 23365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Примочка для "клина"
« : Декабря 23, 2012, 10:26:33 am »
Примочка работает от стеклянного клина и до легкого фендеровсекого кранча. Идея была - повторить именно Фендеровский кранч - звонкий, яркий и рок-н-ролльный...
В целом - получилось! :)

Полностью статья (там есть и печатки) находится здесь: http://cxem.net/sound/music/music30.php
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #1 : Декабря 23, 2012, 11:00:39 am »
Цитировать
Полностью статья (там есть и печатки) находится здесь: http://cxem.net/sound/music/music30.php
Ну, так порадовал бы родной ГТЛаб - а то форум живой, а публикаций свежих нету...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #2 : Декабря 23, 2012, 11:10:38 am »
ну и хреновина, столько всего.Респект
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #3 : Декабря 23, 2012, 11:25:04 am »
Вот и я сейчас клином на мосфетах балуюсь. Люблю мосфеты. Два каскада с автоматическим смещением, воксовский ТБ, и кое-что еще...

Marton

  • Гость
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #4 : Декабря 23, 2012, 03:17:23 pm »
Для чего R17-C12?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #5 : Декабря 23, 2012, 03:34:53 pm »
Цитировать
Для чего R17-C12?

Fсреза=5,3 кГц
Очевидно, спикерсим :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #6 : Декабря 23, 2012, 03:43:02 pm »
В схеме OldMike`а можно мосфет с диодом Шоттки заменить двумя светодиодами в цепи ООС. Красный LED - анодом на выход ОУ, катодом - на вход "-", а синий LED -наоборот. Если используется TL072, то нижний резистор делителя полпитания, по схеме это R3, нужно поменять на 24кОм.
И вот еще интересная схема для клина:
http://www.runoffgroove.com/tonemender.html

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #7 : Декабря 23, 2012, 05:33:18 pm »
Цитировать
И вот еще интересная схема для клина:
http://www.runoffgroove.com/tonemender.html

Схемой для клина это назвать сложно. Буферизированный с обеих сторон банальный гитарный ТБ. От гитарной схемотехники такое решение весьма далеко.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #8 : Декабря 23, 2012, 06:08:14 pm »
Ну да, лампы не хватает.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #9 : Декабря 23, 2012, 07:17:07 pm »
Цитировать
Ну да, лампы не хватает.

Дело не столько в лампе как таковой. Просто "тупое" симметричное усиление с помощью повторителя на ОУ - это не то, что нужно для гитары.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

HerSH

  • Гость
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #10 : Декабря 23, 2012, 07:29:51 pm »
@ OldMike
Схема безусловно интересная, да и статья очень доходчиво написана. Будет чем заняться после праздников.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #11 : Декабря 24, 2012, 12:26:22 am »
R17-C12 - дело вкуса. :) ну если в кранч сильно не лезть - то и не нужно вроде... А вот если кранчевать - то звук сильно зависит от динамиков и от настройки Презенса...
Так что Denn совершенно прав - спикерсим :), если усил не очень верхастый - можно и не ставить. Просто я люблю легкий кранчик, а с Брайтом как раз оно немного компенсируется - брайт поднимает до ограничителя, RC - соответственно подрезает после... В моем серийном варианте там стоит немного более сложная хреновина - у меня там спикосим с выбором режима.
2 TrueVAL
Схема родилась не просто так (кстати, в статье описана история ее создания), с диодами и непополамным делителем будет другая схема и другой звук... :)
Эту схему я предметно сравнивал с клоном Твина, потом сам путал сэмплы... :) (у меня домашний комбарь - клон одного канала Твина).
Статья выложена там - ну развлекался я, хотел что-то выиграть на конкурсе :) Выиграл микродрель! :)
Полностью повторять статью - смысла не вижу, потому выложил схему (чтоб было ясно, что за зверь) и ссылку на статью....
ТБ здесь - фендеровский, кому нравится - можно ставить и Маршалл - все номиналы пересчитать - резисторы в 5 раз уменьшить, конденсаторы - увеличить... У этого конкретного ТБ немного занижена частота регулировки Басс - из-за этого на кабинетах с открытым тылом плохо слышна регулировка низа (на 4х12 все очень нормально:) ). Самое приятное в этой схеме - отсутствие наладки и, (ИМХО) - простота... У меня - это второй канал преампа, входной буфер - часть схемы перегруза, выходной спикосим - тоже, потому весь канал клина, собственно, кроме потов и ОУ почти  ничего не содержит. Второе, что мне в ней нравится - характер легкого подгруза. Если гитара яркая (синглы или отсечки) - то момент начала подгруза на малых гейнах практически незаметен - т.е. колбасишь рок-н-ролл аккордами со всей дури удали молодецкой, а оно ярко, вкусно и чуть поджато - а вот где конкретно - сразу и не поймешь :)
Если догрузить - тоже смачно для блюза - главное не перестараться, если сильно загрузить - из-за несимметричности ограничения сильно уходит скважность и звук теряет сходство с лампой...
Ну а звук перед порогом ограничения - немного холодноват, потому кранч и не убирается до нуля :) - утеплитель, так сказать...
Вот еще сэмплик (даблтрэк):
https://www.box.com/s/3b1ww3po0vlcce83vg6z
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 12:50:46 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #12 : Декабря 24, 2012, 06:25:45 am »
Цитировать
Вот еще сэмплик (даблтрэк):
https://www.box.com/s/3b1ww3po0vlcce83vg6z

Неплохо :). А почему басс такой беззубый? Кленовый фретборд или так нарочно нарулено (для работы в миксе например)?

Sau
У меня - свой путь.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #13 : Декабря 24, 2012, 07:18:47 am »
Отличная работа!
А если питать от 30В?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 07:28:49 am от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #14 : Декабря 24, 2012, 09:44:53 am »
2 kwlw
Да так получилось :)
Палка - Ибанез недорогой (но старый, еще японец вроде), игралось на синглах, регулятор баса у меня там низковатый, а воспроизводилось через динамик 4ГД36 (открытая задняя стенка) и спикосимулятор, снималось микрофоном. специально особо не крутили - в тот момент нам было интереснее, как мелкая педалюшка через встроенный усилитель для нушников озвучивет комнату :).
От 30 - не пробовал... Не думаю, что сильно улучшит - скорее наоборот немного... Там же ж довольно большая чистая зона, потом верхняя полуволна начинает закругляться МОСФЕТом (+Шоттки)... Потом ограничивает по питанию низ - и делает это приятно на слух. На мой взгляд (слух) - лучше всего звучит при 12В питания. При 30В пропорции порогов будут другими, сильно несимметричными... В общем - я не пробовал, но, могу предположить, что будет менее лампово, чем при 12В...
В общем - есть вот такая схемка... Рабочая вполне...
Хотите - улучшайте! :) Для того и выложил. Звук на удивление хорош, у кого получится улучшить - поделитесь с нами :). Для серии - самое то, ибо  не требует подгонки режимов, как схемы на любых полевиках..
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 09:50:51 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #15 : Декабря 24, 2012, 03:43:48 pm »
@ OldMike
 "Непополамный делитель" - 1/1.2 я ставлю во все схемы на TL072, чтобы при питании 9В получить симметричное ограничение обеих полуволн и максимальный динамический диапазон неискаженного сигнала. А светодиоды предложил, потому, что их проще достать и спокойней с ними как-то. Звук будет не хуже, думаю. Синий ограничивает мягко, красный -жестко, еще и неискаженный чистый с Ку=1 добавляется. Если ставить один мосфет (или один светодиод), то скважность действительно слишком сильно меняется и Ку больше 50-ти лучше не делать.

mrdryn

  • Сообщений: 49
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #16 : Декабря 24, 2012, 07:30:50 pm »
Цитировать
Вот еще сэмплик (даблтрэк):
https://www.box.com/s/3b1ww3po0vlcce83vg6z
нормуль!!! еще бы сэмплик какой-нить драйвовый, чтобы тему кранча раскрыть 8-)

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #17 : Декабря 25, 2012, 10:40:00 am »
2 TrueVAL
А кто тебе сказал, что я симметрии добивался?? :)


Как ты светодиолами вот такую форму получишь?
Кроме того - то, что светодиоды совсем по-разному ограничивают - иллюзия... Они имеют немного разный порог (от цвета) - но форма полки зависит в основном от тока, так что искажение останется практически симметричным.

2 mrdryn
Вот парочка аккордов с большим гейном, но игрун я никакой:
https://www.box.com/s/500ggrs5nzm31bhvel0w
https://www.box.com/s/gwqss3rjei35ln7fnus7
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2012, 11:50:37 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #18 : Декабря 25, 2012, 11:15:03 am »
Миша, по этой ссылке требует логиниться
Цитировать
https://www.box.com/files/0/f/543649692/1/f_5227430998

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Примочка для "клина"
« Ответ #19 : Декабря 25, 2012, 11:27:06 am »
Цитировать
Миша, по этой ссылке требует логиниться
Цитировать
https://www.box.com/files/0/f/543649692/1/f_5227430998
Ты по привычке дал ссылку из адресной строки, а надо дать шару...
 ::)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...