Автор Тема: Mad Professor Deep Blue Delay  (Прочитано 4784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сэр

  • Сообщений: 190
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #80 : Октября 01, 2012, 07:28:01 am »
@ research
Цитировать
Или вообще на стабилитрон (путевый стаб тянет до 30мА, на сколько помню, а нам надо всего 15мА для ПТшки)
не путай парня, зачем 30 ма вгонять в стабилитрон? :)

research

  • Гость
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #81 : Октября 01, 2012, 10:42:40 am »
потому, что кс147 какой-нибудь позволит кроне работать подольше. и уж всяко дольше, чем 7805

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #82 : Октября 01, 2012, 11:36:09 am »
Цитировать
потому, что кс147 какой-нибудь позволит кроне работать подольше. и уж всяко дольше, чем 7805
Это не совсем так. Ток потребления микросхемной части складывается из тока потребления самой ПТ-шки и тока, необходимого для нормальной работы стабилизирующего элемента. В случае с 78L05 это 2-3мА (тип), КС147 при таком токе хоть и работает, но имеет повышенное диф. сопротивление и поэтому превращается в "мягкий ограничитель". Аналогия - сравните ограничение ОУ по питанию и с диодами в ООС. Другими словами, стабилизация в этом случае будет весьма условной, скорее, получится защита от перенапряжения. Впрочем, я не знаю требования ПТ-шки к стабильности питания, может, всё будет нормально и при паре мА через стаб. А ещё при таком токе уменьшится напряжение стабилизации (которое для КС147 и так меньше необходимого), поэтому надо ставить 5,1В буржуйский зенер, т.к. отечественные выпускались только на 5,6В, если не изменяет память.
В качестве стабилитрона юзайте TL431 - у неё мин. ток 0,4мА. Или вместо 78L05 другие низкопотребляющие (сотни мкА) стабы - их сейчас море. Но кардинально уменьшить потери от уменьшения 9В-->5В можно только при помощи импульсного DC-DC конвертера.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2012, 11:41:22 am от olegfx »

Сэр

  • Сообщений: 190
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #83 : Октября 01, 2012, 11:43:50 am »
Если ты в какой нибудь кс147 загонишь 30ма+15ма в ПТ-ку  то вряд ли крона будет дольше  работать чем с 78L05.
У 78L05 ток потребления около 6ма. А если ма 2-3 в стаб тогда конечно. :)
Олег опередил!
« Последнее редактирование: Октября 01, 2012, 11:44:27 am от nitrogen »

research

  • Гость
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #84 : Октября 01, 2012, 11:55:22 am »
ну, дело не только в токе потребления самим стабом, но и минимальном входном.

У нас на входе 33Ом, которые дают падение 0.3-0.5В легко. Итого, остается 8.5 от 9.  еще 7В  уйдет на 78L05 (на выходе 5 вольт). Итого, окошечко функционирования - 1.5 Вольт.

Крона села ниже 7.5В -  девайс может звучать как попало.

Если поставить что-то более бодрое, то крона может сесть до 6.1В, т.е. окно шире в 2 раза, при линейном разряде батареи (да, за уши притянуто, но все же) прослужит в 2 раза дольше.

20 рублей переплаты за нормальный стабилизатор окупятся с первой же щелочной батарейкой.

Стабилитроны горстями доводилось использовать в детстве. Надо было стабильных 30В, бралось 200 анодки, а дальше - дело техники. Видел аналогичное решение в примочках, в дилеях на BBD в том числе. Чтобы не мучиться, не зависеть от разбросов питашки БП и "кроны", ставился 8.2В стаб и все.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #85 : Октября 01, 2012, 12:21:01 pm »
Цитировать
20 рублей переплаты за нормальный стабилизатор окупятся с первой же щелочной батарейкой.
Я бы поставил лоу-дроп LP2985 - у нас он стоит 0,6$.

Серж

  • Сообщений: 268
  • Воля и Разум
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #86 : Октября 01, 2012, 03:43:35 pm »
Цитировать
Не экономь рубль, поставь хотя бы 10Ом. Вместе с электролитом будет фильтр по питашке. Питашка от не очень хорошего БП будет фильтрована (а для гирлянд вообще актуально).
При питании от батарейки - батарейка чуть дольше проживет. И "проживет" еще дольше, если раритет типа 7805 заменить на что-то более бодрое, с падением не 3В, а 0.6.

 

 Я конечно извиняюсь, но насколько я знаю, роль фильтра обычно выполняет последовательный  дроссель с кондёром об землю , а не резистор на 20 Ом.  :-? :-?
  А насчёт потребления тока- мне всё-равно, так как я свои педели питаю от стабилизированого БП 9 В. А, да, к слову, мерял сегодня потребление этого дилея- около 24 мА. Я считаю, что для дилея это нормально, БОССовские дилеи  тянут около 50 мА, насколько я знаю. :)

  P.S. А вообще примочкой очень доволен, звук действительно очень хорош!!! Основную первую ноту не искажает и не портит, а хвост дилея можна  регулировать в широких пределах, аж до небольшого ревера . Вобщем, эта примочка оправдывает себя на всё 1000% , учитывая  простоту схемы, доступность и дешевизну деталей на неё   :) !!!  Всем рекомендую !!!
« Последнее редактирование: Октября 01, 2012, 07:55:16 pm от yierbsh383hg »

research

  • Гость
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #87 : Октября 02, 2012, 09:37:25 am »
ну, да,  с такими познаниями только и рекомендовать.
не в коем случае не читайте этого http://ru.wikipedia.org/wiki/RC-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C , иначе, может пошатнуться теплое ламповое начало.

Серж

  • Сообщений: 268
  • Воля и Разум
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #88 : Октября 02, 2012, 03:37:22 pm »
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  :P
« Последнее редактирование: Октября 02, 2012, 04:06:18 pm от yierbsh383hg »

Сэр

  • Сообщений: 190
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #89 : Октября 02, 2012, 04:48:25 pm »
@ research

Займись воспитанием молодежи- накорми пургеном пусть не кашлюют! ;D

research

  • Гость
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #90 : Октября 03, 2012, 06:39:53 am »
Цитировать
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  :P

то есть, питание можно отфильтровать только цепочкой дроссель-кондер (LC), а интегрирующей (RC) - нельзя?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #91 : Октября 03, 2012, 07:11:26 am »
Цитировать
Цитировать
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  :P
то есть, питание можно отфильтровать только цепочкой дроссель-кондер (LC), а интегрирующей (RC) - нельзя?
Конечно можно, что и применяется на каждом шагу.
Но.
Ребята успокойтесь. Не нагнетайте страсти.

В вашем профессоре, это никак не фильтр, а просто защита от дураков.
При переполюсовке или повышенном напряжении, сгорает резистор 33 ома.
А если блок питания окажется слабым, то сгорит сам блок.

Зато основная схема уцелеет.


Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #92 : Октября 03, 2012, 11:35:54 am »
Дядя, у твоего симулятора закончился триальный период, и он стал врать в 10 раз. Частота среза 100мкФ/33 Ом (-3дБ) = 48Гц, а по уровню -1,5дБ (как у тебя) - примерно 31Гц. Так что, покупай прогу, а то через некоторое время она затирает диск С, убивает биос и монитор.
По теме. Это и защита, и фильтр. Говоря про фильтр, надо иметь ввиду, что иногда важнее давить не пульсации БП (сейчас с этим обычно проблем нет), а помехи по ВЧ, коих во всяких фленжерах/хорусах/дилеях ходит туда-сюда немеряно. Интерферируя с местным клоком, они могут создать слышимых "соловьёв". Вот, от таких ВЧ-помех этот фильтр обычно помогает.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #93 : Октября 03, 2012, 11:52:08 am »
Насчет ВЧ-помех согласен.
В разной непредсказуемой цифре, в DC-DC конверторах, а особенно в BBD - их действительно немеряно.

Ну, а симулятору я доверяю (многажды сравнивал со связкой генератор - осциллограф).
Это самый первый из WIN-симуляторов, так до конца и не хакнутый, но он у меня еще ни разу не врал.
И несмотря на некоторые неудобства, он мне нравится.
А грозить чем-то компу он вообще не умеет.

Единственное скверное, что он может сделать - это по своему встроенному генератору псевдослучайных чисел перестать включаться.
И просит кодовое слово из мануала, которого нет.
Но, я когда-то методом научного тыка вычислил одно слово, которое и использую.
Правда, для этого иногда приходится полчасика подергаться, пока он запросит именно это слово.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 12:20:16 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #94 : Октября 03, 2012, 12:11:10 pm »
Частоту можно даже в уме посчитать f(Hz)=160/[C(uF)R(kOhm)]. Или по строгой формула из любого учебника f=1/[2piRC] (герцы, фарады, омы). Таки врёт в 10 раз. Предположение: возможно, ты накосячил с синтаксисом, например, вместо 100uF ввёл 10OuF.

Про угрозу - это шутка такая, если что.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 12:26:06 pm от olegfx »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #95 : Октября 03, 2012, 12:47:02 pm »
Цитировать
Таки врёт в 10 раз. Предположение: возможно, ты накосячил с синтаксисом, например, вместо 100uF ввёл 10OuF.
May be.

По сабжу.
Для тех, кому он нравится.
Ничто не мешает зайти на неивертирующуй вход первого операционника, с максимально высоким входным сопротивлением (если кому это нужно).

Лично меня в этом случае абсолютно не смущает противофаза на выходе (какая разница, стоишь ты возле кабинета задом или передом ;D).

Ну, а если уж кому хочется честную фазу, то ничто не мешает и на втором операционнике сделать точно такой же смеситель на другом входе.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #96 : Октября 04, 2012, 05:39:14 pm »
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #97 : Октября 04, 2012, 05:45:11 pm »
Цитировать
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?

Версия: кто-то сжег, вытащил из панельки и отнес назад барыге. А барыга по второму кругу запустил. Обычно тухляк у них в одной коробочке храниться, потому и несколько

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #98 : Октября 04, 2012, 07:15:18 pm »
Да вроде в нормальном инет гамазине купил. 1ну на рынке, и 2 в гамазине .Устройство проверил вдоль и поперек тем более что на такой же плате оно работало.  :(
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Серж

  • Сообщений: 268
  • Воля и Разум
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
« Ответ #99 : Октября 04, 2012, 07:23:45 pm »
Цитировать
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?
Неа, у меня с первого раза примочка завелась, и всё нормально фурычит. Заказывал эту микросхему в нашем Радиомагазине ( 11 грн)., привезли через пару дней, примочкой очень доволен!!!