Универсальная примочечная структура от Ператроники

[Rst7]

@Rst7
Прошу прощения за тупость, но как это выглядит схемотехнически?

П.С. Извините, на словах я пока слабо понимаю. 

Например так:


На транзисторах собрано токовое зеркало 1:30. Т.е. ток пентода будет усилен в 30 раз.

[Polundra]

@Rst7
Спасибо, теперь стало понятнее. Камрад Rst7, а как вы сами оцениваете перспективность такого подхода?

[Rst7]

@Rst7
Спасибо, теперь стало понятнее. Камрад Rst7, а как вы сами оцениваете перспективность такого подхода?

Не очень ясна необходимость такого каскада. С точки зрения золотоухих оно "не тру". Выигрыш для мощного усилителя - ну разве что на накале. Кроме того, есть сложности - заменить, скажем, четверку 6L6GC со штатной анодкой и штатным выходным трансформатором такой конструкцией довольно проблематично - слишком уж высоко напряжение на аноде при запертой лампе. Надо еще учитывать то, что электрическая прочность у мелких ламп заметно меньше - ибо меньше не только междуэлектродные расстояния, но у расстояние между выводами у баллона, дать вольт 700-800 на анод какой-нибудь 6Ж32П в закрытом состоянии наверняка приведет к пробою.

[Polundra]

@Rst7
Спасибо большое, тут есть над чем подумать.

[Vitalka]

Еще можно гибридный чамп Ператрона http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309523592/0#0 переделать под более мощные нужды http://imgur.com/bJYbMoi

[Peratron]

Я не Ператрон, но отвечу. Идея банальная - берете в катод лампы включаете токовое зеркало, с коэффициентом 1 к 50, например. Т.е. катод подключаете ко входу токового зеркала, выход - к аноду.

Вообще-то наоборот - Т.З. в катоде исказит ВАХ лампы, а в аноде - всего лишь уменьшит на незаметную величину напряжение насыщения.

[Peratron]

Еще можно гибридный чамп Ператрона http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309523592/0#0 переделать под более мощные нужды http://imgur.com/bJYbMoi
 

Не получится.

[Polundra]

@Peratron
Так что получается, все с точностью до наоборот? Токовое зеркало в анод лампы, а на его выход полевик с Р-каналом?

[santa]

 
Сделай без лампы посмотри  может и такое  звучание  пойдет, просто надо
 поставить каскод из  транзисторов с той же крутизной  что и лампа 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

[Rst7]

Я не Ператрон, но отвечу. Идея банальная - берете в катод лампы включаете токовое зеркало, с коэффициентом 1 к 50, например. Т.е. катод подключаете ко входу токового зеркала, выход - к аноду.

Вообще-то наоборот - Т.З. в катоде исказит ВАХ лампы, а в аноде - всего лишь уменьшит на незаметную величину напряжение насыщения.

С точки зрения буквы - да. С точки зрения происходящего для слушателя - будет пофиг. Да и проблемы с высоковольтными p-канальными полевиками и pnp-транзисторами, их выбор более чем неширок.

Ну а кому надо поточнее ВАХ лампы сохранить - один дополнительный pnp-транзистор, эмиттером к катоду, коллектором ко входу токового зеркала, на базу - например подать напряжение смещения лампы минус 0.6 вольта. Скорее всего, конечно, и напряжение на первой сетке надо будет приподнять, но это все не смертельно. Зато высоковольтный полевик - n-канальный.

[Peratron]

Да и проблемы с высоковольтными p-канальными полевиками и pnp-транзисторами, их выбор более чем неширок.

Тем не менее, для интересующего применения - абсолютно достаточен: в ТЗ - обычные general purpose по схеме Уилсона с заменой верхнего биполяра широкодоступной IRFкой.

ХИНТ: кратность тока имеет смысл задавать не эмиттерными резюками, а количеством транзисторов в плече.
Хорошо работает так же вариант с разнотипными биполярами в плече и даже с заменой одного транзюка на диод 1N4148.

ХИНТ: достоинство анодного варианта - полное сохранение схемотехники при надёжном управлении начальным током в режимах В и АВ и отсутствии дополнительных цепей...

[Rst7]

Тем не менее, для интересующего применения - абсолютно достаточен: в ТЗ - обычные general purpose по схеме Уилсона с заменой верхнего биполяра широкодоступной IRFкой.

Так покажите широкодоступную p-канальную IRF'ку на 600-800 вольт.

[Polundra]

@Peratron
А как все это будет выглядеть на схеме, ну если с Р-каналом ?
@Rst7
Если не сложно, тоже схемку пожалуйста, ну с дополнительным pnp транзистором и N-канальным полевиком.

[Rst7]

@Rst7
Если не сложно, тоже схемку пожалуйста, ну с дополнительным pnp транзистором и N-канальным полевиком.
 

Например:


Пунктиром обведен собственно умножитель тока.

[Polundra]

@Rst7
Большое спасибо! Как вы думаете, такие схемы пригодны для РР усилителей, или они годятся только для SE ?

[Rst7]

@Rst7
Большое спасибо! Как вы думаете, такие схемы пригодны для РР усилителей, или они годятся только для SE ?
 

Вполне пригодны. Только вопрос "зачем?" остается. Что Вы конкретно хотите сделать?

[new_man]

Выходное сопротивление понизится в N раз?

[Polundra]

@Rst7
Да я сама пока не знаю. Просто Peratron написал, и мне стало интересно. Я потому и спрашивала о практических перспективах

[Rst7]

Выходное сопротивление понизится в N раз?

Относительно выходного сопротивления маломощной лампы - да. Имейте только в виду, что изначально выходное сопротивление маломощных пентодов сильно выше, чем у мощных выходных. Кстати, порядок цифр по выходному сопротивлению такого "умощнителя" будет совпадать с выходным сопротивлением подобной по параметрам мощной лампы.

Правда, это актуально только для триодных выходных каскадов и пентодных без ООС.

[Polundra]

@Tubeman
Дружище Tubeman, в последней схеме от Rst7, будет работать твоя идея с плавным переходом от пентода к триоду?
Я имею в виду, соотв. узел твоего http://photo.i.ua/user/547138/384556/11306823/ преампа.