Автор Тема: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)  (Прочитано 6079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если честно - то очень-очень-очень неспешно, сугубо между делом.
С выходным каскадом определился окончательно, с темброблоком тоже, а вот со входной секцией мучает легкое ощущение незаконченности.
Кто что посоветует ?
(Питание примерно +18 Вольт, стабилизированное).
*** На ОУ и лампах плиз не предлагать.
Готов подписаться под каждым своим словом

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #1 : Октября 15, 2015, 04:29:25 pm »
Остаются транзисторы?
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #2 : Октября 15, 2015, 04:31:34 pm »
Да, транзисторы, полевые и/или БТ
Готов подписаться под каждым своим словом

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #3 : Октября 15, 2015, 04:42:51 pm »
Конечно же полевые, никаких б/т.

Вот советуют к30а в паре с bf245с каскодом.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2015, 04:46:47 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #4 : Октября 15, 2015, 04:45:28 pm »
Может и пригодится схемка. Есть у нас такой ,хорошо звучит .
http://music-electronics-forum.com/t37148/
Пост №2 ,ссылка на схему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #5 : Октября 15, 2015, 04:46:06 pm »
Я из малых полевиков юзаю только BF512 (Philips FET n-channel, Ucutoff=2.3V).
Куда угодно годятся, и работают всегда безукоризненно.
Готов подписаться под каждым своим словом

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #6 : Октября 15, 2015, 04:52:08 pm »
На полевиках на основе этого http://runoffgroove.com/fetzervalve.html
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #7 : Октября 15, 2015, 06:08:34 pm »
Vitalka, вот здесь достаточно хорошо разжеваны недостатки такого построения каскадов.
Как Реализовать Звук Схематически/технически?
Поэтому я в свое время пришел к регулировке каскадов путем изменения смещения истоковой цепи.
Правда для латералов она не имеет смысла (из за маленького разброса параметров транзисторов).
Достаточно для каждого каскада один раз подобрать смещение.
При серийной сборке F-800x разброс стокового напряжения каскадов не более +-5В при 300В "анодки".

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #8 : Октября 15, 2015, 08:12:03 pm »
Конечно, для массового производства на jfet такая схемотехника не подойдет, а для единичных экземпляров она вполне пригодна. Но вся "соль" там в режимах из четными гармониками.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #9 : Октября 24, 2015, 05:35:05 pm »
Вот такая схема предусилителя уже пылится почти год.
Назначение - обеспечение максимально возможного неискаженного размаха сигнала на выходе.
Кондёр С1 - РЧ фильтр, С2 и С3 переключаются тумблером ON-OFF-ON для выбора количества НЧ на входе преампа, кондёры С5 и С6 переключаются тумблером ON-OFF-ON для выбора частоты резонанса звукоснимателя/уровня ВЧ на входе.
Потенциометр Х1 регулирует усиление.
Резистором R7 подстраивается симметрия ограничения на выходе предусилителя.

На нижнем графике регулировка АЧХ потенциометром Х1 линейно от 0% до 100%, шаг 10%.
Басы при этом на максимуме, частота резонанса звукоснимателя также на максимуме.

В самом низу - осциллограмма на выходе предусилителя при входном сигнале 200 мВ (амплитуда), 200 Гц, максимальное усиление, НЧ на максимуме. Ограничение происходит на уровне примерно +/- 8.7 Вольт (двойной размах 17.4 Вольт), т.е. теряется всего по 0.3 Вольта напряфжения питания на каждой из полуволн.
*** Если кому захочется побаловаться в симе, могу выслать оригинал схемы в Микрокапе-10.
 





« Последнее редактирование: Ноября 12, 2015, 04:20:39 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #10 : Октября 26, 2015, 06:32:07 pm »
Думаю в усилителе применить стабилизированный ИМПУЛЬСНЫЙ блок питания фирмы Meanwell, 24 Вольта, 1.5 Ампера.
Чем он хорош:
1) Хорошее качество как выходного напряжения, так и изготовления, высокая надежность
2) Имеет защиту от перегрузок по току и от перегрева
3) Малые габариты, высокий КПД (малое тепловыделение)
4) Малый уровень излучаемых наводок и помех
5) Он уже готовый, то есть не надо изобретать велосипед: можно взять готовый
Чем плох:
1) Всё-таки, это импульсный блок довольно высокой мощности, и я опасаюсь, что он может подзагадить звук.

Какие мнения по этому поводу?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2015, 06:32:24 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #11 : Октября 26, 2015, 06:56:51 pm »
Цитировать
24 Вольта, 1.5 Ампера.
А зачем такой мощный то?

Как раз избыток мощности в ИИП плохо влияет на
Цитировать
и я опасаюсь, что он может подзагадить звук.

ХИНТ: имхо слепить ИИП из подвернувшегося под руку зарядника для телефона - самое простое в данном случае.

ХИНТ: и оставить его на выносе - пусть если гадит, то в то болото, где гадостей и без него выше крыши.
Останется только грамотно защитить верёвку от ИИП до девайса - это, к слову, не прямолинейно просто, но вполне осуществимо.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #12 : Октября 26, 2015, 07:18:02 pm »
Это же не просто преамп, это входная часть полного усилителя мощностью порядка 15 Ватт максимум на 4 ОМа.
Поэтому, соответственно, БП должен быть порядка 20 Ватт и, насколько я помню, у нас есть в продаже импульсники MEANWELL на 24 Вольта, 1,5 Ампера. Может быть, найду на 1 Ампер максимум ровно; посмотримЮ что будет под рукой.
Насчет того, чтобы вынести его подальше от усилителя - думал, но неохота плодить ящики и провода; придется помороковать с экранами и землями.
Хотя у нас довольно много народу применяют импульсники MEANWELL для питания звуковых приблуд среднего уровня качества, никто еще не жаловался на гадость и наводки: в этом отношение MEANWELL очень хороши.
*** Посмотрел у нас на фирме: стабилизированный БП MEANWELL 24 Вольта 1,1 Ампера размером с пачку Кэмел стоит порядка $12-13. Имеет винтовые входные и выходные клеммы и перфорированный стальной корпус. Пульсации более чем подходящие.
ИМХО прямой резон по цене и качеству.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2015, 11:32:26 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #13 : Октября 27, 2015, 03:40:22 pm »
@ DDD

Думаю, что при такой цене стоит попробовать.
Я так понимаю, что это что-то типа http://insat.ru/prices/info.php?pid=7625 ? Шум немного напрягает, 120мв без допфильтра многовато для звука.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #14 : Октября 27, 2015, 04:14:23 pm »
Да, именно тот блок питания, что в ссылке. Именно RS-25-24, 24 Вольта.
У него пульсации 120 мВ при ПОЛНОЙ загрузке по току. Уверен, что для самого выходного каскада это более, чем приемлемо, а предварительные каскады планирую запитать от +18 Вольт, то есть дополнительно профильтрую питание для них.
Для этого есть избыточных 6 Вольт, то есть можно влёгкую поставить хороший RC-фильтр или элементарный параметрический стабилизатор с хорошим сглаживанием пульсаций.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2015, 04:14:55 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #15 : Октября 27, 2015, 04:55:15 pm »
Я постоянно испльзую похожий блок от MW (NES-50-24) в экспериментах с УНЧ.
Какого-либо отличия в звуке  по сравнению с аналоговым блоком питания не заметил.
Одно только НО: мои усилители - трансформаторные...

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #16 : Октября 27, 2015, 07:21:59 pm »
Цитировать
можно влёгкую поставить хороший RC-фильтр
Именно это я и имел ввиду.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #17 : Октября 28, 2015, 03:49:36 am »
ОК, будет сделано )
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #18 : Октября 30, 2015, 04:54:11 pm »
Сим показывает, что при питании выходного УНЧ напругой 24 Вольта и работе на нагрузку 4 Ома потребляемый ток может достигать порядка 2.2 Ампер в пике (среднее значение 1.1 Ампер).
Мало того, что эти 1.1 Ампера есть максимальная величина для выбранного мною источника питания RS-25-24, так я еще и опасаюсь, что сам блок питания может давать провалы в моменты сильной атаки и подобных перегрузных ситуаций.
Придется поставить последовательно с выходом ограничивающий резистор 1.0 Ом, и еще очень просится традиционный конденсатор порядка 2000 мкФ параллельно выходу блока питания, чтобы обеспечить достаточный ток в моменты пиковых нагрузок.
Пульсации блока RS-25-24 измеряются с шунтированием его выхода конденсатором (47+0.1) мкФ, и в даташите на БП больше нет никаких данных по его работе на большие емкости.
Поэтому у меня вопрос: как может отреагировать блок питания MEANWELL RS-25-24 на прицепленные к его выходу 2000 мкФ?
« Последнее редактирование: Октября 30, 2015, 05:02:15 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Неспешно проектирую усилитель (гитарный)
« Ответ #19 : Октября 31, 2015, 05:01:25 pm »
Цитировать
Это же не просто преамп, это входная часть полного усилителя мощностью порядка 15 Ватт максимум на 4 ОМа.
Цитировать
БП MEANWELL 24 Вольта 1,1 Ампера
Явно мало - для 15 ВА RMS нужно иметь ИИП на 40...50 ВА как минимум.

Более точный критерий: защита БП не должна ограничивать пиковый ток, который исчисляется из полпитания, делённого на Rн.

И конские ёмкости тут помогают не сильно - пиковый ток должна пропускать именно силовая часть ИИП. Иначе возникают засады с помехами!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...