Квак на гираторе никто не собирал?

[research]

видел у товарища Холлиса схему, но что-то боязно ввязываться, хотя идея неплохая.

Кто-то уже делал что-то подобное?

[Peratron]

А кто сказал, что классический полумостовой квак - это не гиратор?

[OlegFX]

Схема, нарисованная от руки (sept 2001 rev.1) - фейк. Да и, вообще, чего ждать от схемы с последовательным входным резистором 2,2МОм(!!). Если у тебя другая ревизия - выложи, обсудим.
Я делал подобное - те два ОУ, которые в позе "69", были эквивалентом переменного конденсатора, катушку использовал обычную. Идея была отказаться от ненадёжного потенциометра и перейти на реостат - фоторезистор. Работало, но сильно шумело. В таком включении ОУ будут шуметь по-любому, разве что, применить какие-нибудь экстраординарные ОУ.

А если хочется чего-то эдакого нестандартного, то советую обратить внимание на кваку Ибанез - она очень и очень... Кстати, управляется реостатом.

[research]

Дядя Джон любитель извратиться, чтобы сэкономить опер за 7 рублей, он мог и 5 мег на вход кинуть ради этого
 
Его идея была поставить на 1 бакс деталей и отказаться от катушки.

схема точно фэйк? другие поделки этого товарища работали. Правда были бесполезны из-за кучи недостатков, устраняя которые теряется весь изюм.

[ivana]

В железе пока не делал (но попозже попробую точно), а в симуляторе классическая Край-Бэби отлично должна квакать с гиратором на ОУ вместо индуктора. С гиратором на БТ картинки существенно отличаются - мала добротность и диапазон (хотя может быть на звуке это будет только в плюс).

[valter_sk0t]

Пробовал. Сильно шипит. С учетом того, что квак в начале цепи эффектов - недопустимо сильно шипит)

[Sanoend]

Пробовал. Работает, не шумит не фонит. Схему тут выкладывал комкад MC.

[OlegFX]

Пробовал. Работает, не шумит не фонит. Схему тут выкладывал комкад MC.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1246987318
Ты имеешь ввиду эту схему? Это не совсем квакушка - у неё нет среза на ВЧ. На НЧ тоже, кстати. Это полосовой фильтр, который перемещает резонансный подъём. Правда, в отличие от классического полосового фильтра, этот девайс, по мере увеличения частоты настройки, постепенно усиливает ВЧ часть (выше частоты резонанса). Короче, как эффект - имеет право на существование, но как более-менее полноценная замена квакушке - едва ли.

[ВОВЧИК Z]

  Интересно а Idiot Wah ктонибудь собирал?
http://www.onlinedisk.ru/image/620282/idiotwah.gif

[OlegFX]

2research

схема точно фэйк?

Да, точно. В этой схеме совсем нет умножения ёмкости. Если кратко, то входной R необходимо уменьшить с 2,2МОм до примерно 68кОм и (пере)подключить его в точку, где соединены 100кОм, 47кОм, 10кОм и 10нФ. Т.е. вход уже будет выглядеть так: 10нФ-->100кОм. Кус входного каскада должен быть равен квадрату кратности перестройки частоты - если ориентироваться на Крайбеби, то получится примерно 30...32 (2,2МОм/68кОм). Далее, конденсатор в гираторе желательно увеличить до 6,8нФ.
Это для начала, дальше надо копать глубже. 

[research]

Интересно а Idiot Wah ктонибудь собирал?
http://www.onlinedisk.ru/image/620282/idiotwah.gif

T-Wah , за бугром серийно продавалось, да и до сих пор используется во всяких звексах

Холлисовская шипела как раз из-за 2М на входе.

А МС квак - так понимаю, однополосный Boss GE-1 , сильно напомнило. Но за идею - зачот.

Кстати, гиратор не сильно шумит? ОР275 может сразу искать? )

[ivana]

Не, ну если задавать вопросы и надеяться получить ответы, то хотя бы из уважения к отвечающим имхо надо было сделать так:
вот схема: http://www.hollis.co.uk/john/phantomwah.jpg
вот комменты автора:
Phantom Wah - Experimental
This is an op-amp implementation of a Vox style wah, with the inductor replaced by a gyrator circuit. With the component values given the frequency response is similar to a standard wah. By replacing one of the resistors with a potentiometer the simulated inductance can be made continuously variable.
Currently this circuit has an unacceptable level of background hiss and is therefore reverted to experimental status. I will post a new version when I've got rid of the wretched noise.

ЗЫ  а второе имхо - если уж "Вокс-стайл вах", то в топку ОУ на усиление и повторитель. Там же нужен инвертирующий каскад с большим входным сопротивлением. Хотя в симе и на ОУ подобное работает, только делать надо по-другому. 2м2 в баню конечно, советы Олега поддержу, только Ку будет НЕ 2м2/68к а 2м2/(100к+68к), а эти 100к как раз у будут тем самым "высоким входным", которые параллельно с 47к Ра будут рубить добротность. Короче - берешь классический Вокс вах или Банановский (без повторителей) мю-каскадный на полевиках (чтобы не мучаться со смещением, большим входным и отсутствием ООС) и вместо индуктора впендюриваешь любой вариант гиратора. Я симил с гиратором на одном ОУ, тут другой - на двух, надо попробовать

[research]

Я не жалуюсь, что никто не отвечает, если что
а в лучших традициях гтлаба - кидать схему на onedisk и делать вид, что исходника нигде больше нет.
Не знаю, почему схема заинтересовала, ибо в заначке есть и фазель, и трансформатор за 100р на 0.7Г. Просто ищу повод не паять девайс )

[OlegFX]

==только Ку будет НЕ 2м2/68к а 2м2/(100к+68к), а эти 100к как раз у будут тем самым "высоким входным", которые параллельно с 47к Ра будут рубить добротность.==

Ivana, уточнение: я имел ввиду Кус с точки подключения контура до выхода усилителя, т.е. до потенциометра. Именно этот Кус определяет К_умножения ёмкости, а, значит, и диапазон перестройки. Вот, он и равен 2МОм/68кОм. Ну, а Кус со входа может быть, в общем случае, любым. Т.е. наши с тобой варианты схем идентичны, если я тебя правильно понял.

[ivana]

  ну вообще-то, если быть занудой, то "Кус с точки подключения контура до выхода усилителя, т.е. до потенциометра. Именно этот Кус определяет К_умножения ёмкости, а, значит, и диапазон перестройки. Вот, он и равен 2МОм/68кОм" будет равен 2.2МОм/100кОм... То же будет если заменить в этой схеме гиратор на индуктор. Входной 68 ком во всех кваках определяет только общее ослабление сигнала, параметры РЛЦ фильтра, но никак не диапазон перестройки емкости=частоты

[OlegFX]

68кОм - я имел ввиду рекомендованный мною резистор прямо на инв. вход ОУ. А 100кОм уже идёт на вход (на месте "классических" 68кОм). Просто, совпадение - при 2МОм в ООС заданный Кус получается при "новом" 68кОм, который вместо первого 2МОм. Другими словами, вход--->10нФ--->100кОм--->47кОм на землю+гиратор на землю--->68кОм--->инв. вход ОУ--->2МОм в ООС. Никаких противоречий, просто путаница "классический" 68кОм/"новый" 68кОм. Может, схему выложить?

[ivana]

Никаких противоречий, просто путаница

- именно, думаю мы всё понимаем одинаково Только тогда гиратор будет шунтироваться уже 47||68 ком а это уже совсем для него не круто Тогда и 47ком можно уже выкинуть

[OlegFX]

Ну, в классике контур шунтируется 33кОм||R_вх транзистора - получается где-то рядом. А 47кОм никто не мешает подобрать. Вот, схема:

[ivana]

А теперь всю эту "позу 69" от земли до Р_вире выделить красным и в рамочку Остальное можно взять классическое.

[OlegFX]

Одинаково думаем, я хотел было пошутить так примерно: вместо Х1 - транзистор как в Крайбейби, повторитель - лучше тоже транзистор, ну, а 69 можно заменить индуктором.