Наконец-то вкусил германия

[Господин Уэф]

Господин Уэф,
если звук нравится, то НЕ ДЕЛАЙТЕ НИЧЕГО (!).
Не важно, как этот полевик работает, самое главное - что Вы поймали звук, а это стоит доброй сотни правильных теорий.

Да, звук нравится. Пожалуй, ничего больше и не буду делать, отличный совет  Но для очистки совести только что еще раз проверил замечание OlegFX: взял тумблер, повесил на него одним концом резистор 36к (второй конец, стало быть на затвор полевика) и двумя проводочками соединил с платой - один провод к питанию, второй к земле. Начал щелкать и еще раз убедился, что 36к к земле кроме шипения во всем диапазоне регулировки гейна ничего больше не дает, а такое включение, как на схеме я накалякал, работает бесшумно вплоть до максимального значения гейна (ну может совсем чуть-чуть шумит на максимуме, но все равно получается тише, чем шумят другие имеющиеся у меня перегрузы).

Так что, оставляю все как есть, схему менять не буду также. Все свои наблюдения я в комментарии к схеме написал, если кто заинтересуется и сделает себе жужжалку - хорошо, значит польза есть.

[Bananas]

@ Господин Уэф
я точно соберу. Даже с той точки зрения, что это германиевый фузз и буфером на ПТ. Тему недавно создавал в надежде найти схему такую, а вот она, тут как тут

Единственное, я-то соберу, но мне нужно ее будет запихнуть в один корпус с примочкой на питании с прямой полярностью (квакушка). Т.е. придется поколдовать.

Ну и оооогромное спасибо за схему и за сэмпл! Звучит отлично, хочется сделать.

[DDD]

Может быть (не уверен, т.к. толком не вникал) тот полевик перед ТБ работает в качестве порогового шумодава, принимая во внимание режим его работы.
=================
А вот если Ге триоды в схеме заменить на кремниевые (типа BC560 или КТ3107 с любой буквой), то в звуке ИМХО разницы большой не случится... есть у меня такая догадка, не шучу. Может быть, потребуется доп. срез по ВЧ, но это уже не сильно принципиально.
?

[Peratron]

Может быть (не уверен, т.к. толком не вникал) тот полевик перед ТБ работает в качестве порогового шумодава, принимая во внимание режим его работы.

Не, не...
Это однополупериодный выпрямитель.
Со всеми вытекающими последствиями, типа центральной отсечки.

Этот каскад, будучи вставленным в хвост, определяет звучание в довольно узком участке входных уровней - между отсечённым нулём и зоной достаточной амплитуды на выходе предыдущего каскада...

ХИНТ: замена диодом возможна - но при этом сильно упадут импедансы и потому изменится работа предыдущего каскада.
А вот замена биполяром структуры PNP - возможна. Хотя может понадобиться подобрать режимы.

ХИНТ:  ваш регулятор "сустейна" регулирует зону центральной отсечки - опять же, со всеми вытекающими следствиями...

[Peratron]

А вот если Ге триоды в схеме заменить на кремниевые (типа BC560 или КТ3107 с любой буквой), то в звуке ИМХО разницы большой не случится...

Случится таки. Пятка тут играет большую роль в формировании спектра.

Это не считая огромной разницы в В - что потребует существенной коррекции номиналов режимозадающих сопротивлений.
Полагаю, что звучание на кремнии станет более злым и резким, обогатившись в средне-верхней части спектра...

[DDD]

"...между отсечённым нулём и зоной достаточной амплитуды на выходе предыдущего каскада..." - вот как раз это и есть пороговый шумодав, не так ли?

[Bananas]

А вот замена биполяром структуры PNP - возможна.

я-хуу!

[Господин Уэф]

Может быть (не уверен, т.к. толком не вникал) тот полевик перед ТБ работает в качестве порогового шумодава, принимая во внимание режим его работы.

Не, не...
Это однополупериодный выпрямитель.
Со всеми вытекающими последствиями, типа центральной отсечки.

Этот каскад, будучи вставленным в хвост, определяет звучание в довольно узком участке входных уровней - между отсечённым нулём и зоной достаточной амплитуды на выходе предыдущего каскада...

ХИНТ: замена диодом возможна - но при этом сильно упадут импедансы и потому изменится работа предыдущего каскада.
А вот замена биполяром структуры PNP - возможна. Хотя может понадобиться подобрать режимы.

ХИНТ:  ваш регулятор "сустейна" регулирует зону центральной отсечки - опять же, со всеми вытекающими следствиями... 

Peratron, если не сложно, объясните на пальцах со скидкой на мой скромный уровень знаний насчет центральной отсечки.

Насчет PNP биполяра перед ТБ - он там в оригинале и стоял, предварял собою шумодав. С ним оно звучало резче, больше верха по моим ощущениям неблагозвучного.

[Господин Уэф]

А вот замена биполяром структуры PNP - возможна.

я-хуу!

Речь идет о замене ПТ перед ТБ на биполярный транзистор пнп-структуры. Рано радоваться.

Насчет питания в одной коробке с квакушкой - а если запилить двухполярный источник? Например, две 9в батарейки, соединение которых будет массой, общей для двух примочек, а также два напряжения +/- 9 вольт на свободных концах?

[DDD]

 Я бы оставил полевик перед ТБ (в нем ИМХО есть офигенная фишка), а вот МП42 заменил бы на кремниевые, и подрезал бы верха на выходе.

[Bananas]

@ Господин Уэф
Я уже понял...

На счет двухпитания - ну в принципе влезет, но я всю доску от БП питаю, он многоканальный, но все-равно коротит при попытке воткнуть в него чего-то с обратной полярностью наряду с прямой.

[Peratron]

"...между отсечённым нулём и зоной достаточной амплитуды на выходе предыдущего каскада..." - вот как раз это и есть пороговый шумодав, не так ли?

Не так - ШП не меняет усиление тракта в масштабе одного колебания.

В данном случае - это именно центральная отсечка.
Или, если точней, режим отсечки с углом более 180 градусов: проходят только односторонние горбушки.
Ведь при отсутствии сигнала и при отрицательной полуволне (напомню, что речь об обратной полярности - для лампы это был бы положительный импульс) полевик находится в открытом состоянии (фактически в насыщении).
И закрывается он только при обратной полуволне...

Шумодав равно пропускает обе полуволны, а порог относится к огибающей - причём, к обеим полуволнам...

[Peratron]

Peratron, если не сложно, объясните на пальцах со скидкой на мой скромный уровень знаний насчет центральной отсечки.

Хитро - упростить себе жизнь за счёт усложнения её другому.

Смотрите любой учебник по радиотехнике - работа усилительного элемента в импульсном режиме с углом отсечки более 180 градусов.
То есть, когда полевик (лампа, транзистор) открыт (!) менее половины периода.

Насчет PNP биполяра перед ТБ - он там в оригинале и стоял, предварял собою шумодав. С ним оно звучало резче, больше верха по моим ощущениям неблагозвучного.

Если именно с таким смещением - то так и должно быть: угол отсечки уменьшен за счёт того, что биполяр имеет прямое смещение (закрыт при нулевом сигнале), а пятка полее острая.
Полевик имеет более плавную ВАХ, что смягчает углы, а значит и спектр.

В конце то концов - смоделируйте этот каскад в любом симуляторе.
Потому, что на пальцах можно объяснять только опираясь на такие фундаментальные понятия, как импульсный режим, ВАХ, угол отсечки.
Сорри, но перейти на "общгражданский" язык просто нет возможности.
А в симуляторе всё будет наглядно, в картинках...

[Peratron]

На счет двухпитания - ну в принципе влезет, но я всю доску от БП питаю, он многоканальный, но все-равно коротит при попытке воткнуть в него чего-то с обратной полярностью наряду с прямой.

Потому, что питание должно быть с тремя проводами, а не с двумя...

[OlegFX]

 Можно подобрать (уменьшить) резистор в истоке последнего ПТ, превратив его в (почти) полноценный повторитель. Критерий - на истоке 1/3...2/3 напряжения питания. Кстати, этот резистор в виде потенциометра может оказаться более эффективной и интересной регулировкой (гейта, сустейна), чем штатный (последовательный с затвором). Но это надо пробовать.

[Господин Уэф]

По теме. Можно подобрать (уменьшить) резистор в истоке последнего ПТ, превратив его в (почти) полноценный повторитель. Критерий - на истоке 1/3...2/3 напряжения питания. Кстати, этот резистор в виде потенциометра может оказаться более эффективной и интересной регулировкой (гейта, сустейна), чем штатный (последовательный с затвором). Но это надо пробовать.

А не зашкварчит? Или crackle is ok? (с) По-моему, в SHO имеется регулировка сопротивления в истоке и при вращении оно дичайше трещит.

П.С.: Ну, господа теоретики и не только, ваше обсуждение привело к какому-нибудь заключению? Интересно знать мнение профессионалов.

[OlegFX]

А не зашкварчит? Или crackle is ok? (с) По-моему, в SHO имеется регулировка сопротивления в истоке и при вращении оно дичайше трещит.

Да, зашкворчит. Но, насколько я понял, эта регулировка у вас неосновная - покрутил и забыл. По крайней мере, можно
попробовать.
Насчёт "дико" - зависит от качества пота, например, у меня в паре фузов было вполне терпимо, даже практически не заметно, я бы сказал. Поты Tomy - дешёвые чистокровные китайцы, но, на удивление, очень достойные.

ваше обсуждение привело к какому-нибудь заключению?

Звук хороший, остальное не имеет особого значения. Это же не серийная продукция, где важны повторяемость, стабильность и т.п. И не учебная схема, где всё должно быть "по правилам". Всё отлично, наслаждайтесь звуком!

[new_man]

А какое тут может быть заключение?
Комедия ошибок. Делал ТС повторитель, но, по не очень твердому знанию предмета, подключил не так. Повезло - каскад стал работать экспандером. С ПТ всякое возможно: его как ни включи - что-нибудь да получится. Экспандер притушил шумы фуза, добавил еще одну постоянную времени в характеристику.
Мораль - никакой.

[Bananas]

Конечно не мне судить, но однажды некто Бровин подключил транзистор неправильно, а штука заработала. Все же мораль немножко есть.

[Bpjkznjh]

А какое тут может быть заключение?
Комедия ошибок. Делал ТС повторитель, но, по не очень твердому знанию предмета, подключил не так. Повезло - каскад стал работать экспандером. С ПТ всякое возможно: его как ни включи - что-нибудь да получится. Экспандер притушил шумы фуза, добавил еще одну постоянную времени в характеристику.
Мораль - никакой.

[smiley=thumbup.gif]