Автор Тема: Собираюсь снять АЧХ комбика  (Прочитано 2635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Собираюсь снять АЧХ комбика
« : Апреля 09, 2012, 02:04:04 pm »
Для ясности: это не срочный план, но есть такая задумка, по которой неторопливо собираю информацию и мнения.
Вводные:
имеется следующее:
1. Усилитель Roland Cube-60, у которого мне очень нравится звучание в режиме JC Clean (Jazz Chorus Clean), и я хочу снять его сквозную АЧХ от гитарного входа до моих ушей.
2. Компьютер в роли осциллографа, на который установлена замечательная программа Virtins Multi-Instrument 3.2, которая как нельзя лучше подходит для этих целей.
3. Хи-Фи усилитель с парой колонок, в которых стоят широкополосные динамики 15ГДШ-какие-то (ранее назывались то-ли 10ГД-34, то-ли 10ГД36, не помню); этот Хи-Фи можно использовать как опорный канал (?).
4. Покупать или брать на время хорошие микрофоны типа Шур 57 или подобные я не хочу.
5. Могу приобрести какие-нибудь электретные микрофоны, коих сейчас везде навалом, и про которые здесь на Форуме писали весьма хвалебно в плане приличной АЧХ.
6. Все это установлено в весьма просторном подвальном помещении, где тихо и куда внешние шумы практически не проникают.
Вопросы:
- какой методой лучше воспользоваться?
- какие лучше брать электретные микрофоны?
- какие еще будут рекомендации по вышеуказанным и прочим вопросам?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2012, 02:04:24 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #1 : Апреля 09, 2012, 02:11:30 pm »
Смысл всей этой затеи? Получить красивый график чтобы на его основе сделать каменный сим?
ИМХО зря потраченное время.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2012, 02:11:51 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #2 : Апреля 09, 2012, 07:17:50 pm »
Имхо, достаточно снять АЧХ тракта от входа до выхода на динамик и успокоиться. Вкусности, которые вносит динамик - это далеко не только его АЧХ, так что снимать её бесполезно.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #3 : Апреля 10, 2012, 04:49:41 am »
Совковый ширик может быть эталоном линейности? :o Читал что наушники средней паршивости переплёвывают доступные нам, простым грешным, АС.

А шур 57 что, идеально линейный?
Помоему специализированые для снятий ачх - ленточные, по проще электретные, но никак не динамические.
Когда то интересовался данной темой, открывал топик: http://audioportal.su/showthread.php?t=17663

+1 бесполезности затеи. Хотя бы по причине изложеной Деном.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2012, 05:00:22 am от Jimmy_Page »

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #4 : Апреля 10, 2012, 04:59:51 am »
микрофон в идеале должен быть измерительный первого или второго класса. если комната заглушенная, то свободного поля. программку можно WinMLS или SpeakerWorkshop

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Метод №1 (по порядку)
« Ответ #5 : Апреля 10, 2012, 11:55:01 am »
В ссылке - весьма надежный источник, где описан несложный и недорогой метод измерения АЧХ динамиков.
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #6 : Апреля 11, 2012, 04:19:20 pm »
Нашел в ЧипДипе весьма приличный микрофончик, самый дорогой из представленных там.
По рисунку хорошая в плане равномерности АЧХ (у всех прочих задиры а районе 3-5 кГц).
Называется UEM-2, пр-во Тайвань, искать и смотреть в ссылке:
http://www.jinin.com.tw/
Готов подписаться под каждым своим словом

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #7 : Апреля 12, 2012, 06:13:00 pm »
@ DDD

Если вдруг не видел, рекомендую ознакомиться.
http://www.cxo.lv/acoustic/measure/23-micc
http://cxo.lv/other/devices/87-ecm8000
http://cxo.lv/index.php/solder/micamp/111-micamp01
Основная мысль, что капсуль, это ещё не всё, важно оформление.
И ещё, я бы не обольщалься характеристиками из китайского дока, уже накалывался, тут только измерения рулят, но вот как их делать, не имея эталона, вопрос.
P.S. Почитал вегалаб, откуда собссно и возникла тема, и выяснил, что не всё так просто.
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2991-Выбираем-измерительный-микрофон...
Начал читать с конца и ...
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 08:53:04 pm от razorgolf »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #8 : Апреля 13, 2012, 05:25:54 am »
Да, без эталонов тут хреновато. А добывать их - хлопотно и дорого.
Потому думаю сначала снять АЧХ ХиФишной колонки, потом АЧХ комбика, потом выделить их разность.
Получится хотя бы общее направление, куда надо двигаться, чтобы ХиФи + спикосим хоть как-то приблизился к комбику.
Ну, может выловлю еще какую-нть хитрость, благодарю которой получается уникальное звучание комбика.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираюсь снять АЧХ комбика
« Ответ #9 : Апреля 13, 2012, 08:23:29 am »
Цитировать
Потому думаю сначала снять АЧХ ХиФишной колонки, потом АЧХ комбика, потом выделить их разность
Склонен считать, что это тупиковый путь - он приемлем разве только в порядке отладки технологии.

Никакая хайфайная акустика, как и никакая хайэндная, совершенно не пригодны в качестве сколько-нибудь разумного референса для акустических измерений - это по определению.
Потому лучше отыскать в сети нормальное описание DIY-измерительного микрофона и работать с ним - это будет в несколько раз точней, чем калибровка через неизвестный излучатель.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...