СЛО-100

[Bpjkznjh]

А 73-17 на 630В тоже дефицит?

[Alex CH]

Нет разумеется, но у них дурная слава как-бы :-?

[Bpjkznjh]

Нет разумеется, но у них дурная слава как-бы :-?

Не слышал, вообще-то, ИМХО 73-9 хуже. Где-то читал, что 73-17 подделывают китайцы, м.б. о них плохие отзывы? Я в своей практике не встретил ни одного плохого 73-17 (отечественного).

[R_M]

А мне недавно ответил сам Майк  8-)

Я писАл письмо Биллу, но оно чего-то не прошло. Я его отправил на "продажный" ящик. Спрашивал про приведённое сопротивление первички выходного транса.

Вот ответ:

Hello Max,
 
Happy New Year!
 
The Mercury Magnetics transformer that you are using sounds like a good choice.  The RCA Receiving Tube Manual recommends 5.6k primary impedance, so you're right there.  In regards to what our transformers are wound to, that is proprietary information.
 
Have fun with your project!
 
Michael Soldano
Soldano Custom Amplification

Кстати, говоря о СЛО, не нужно забывать о мощнике. Его вклад в звук не меньше чем вклад преда. И об этом Майк тоже говорил.

[Jinx]

А я как раз слышал от кого-то из Солдано, что докртрина СЛО - формировать весь перегруз в преде, а мощником тупо усиливать...

[R_M]

Насколько я запомнил, хотя точность формулировок не гарантирую (можно отыскать на ю-тьюбе), Солдано: "Я перепробовал много разных оконечников и решил остановиться на самом популярном варианте, когда оконечник работает в линейном режиме".

Т.е., Jinx, Ваша и моя трактовка - разные, но об одном и том же.

Я немного экспериментировал и подключал "пред типа СЛО" в "оконечники типа Солдано и Маршалл" - из-за, как минимум, вдвое большей глубины обратной связи в Солдано звук отличается довольно сильно.
И ещё плюс "эта странная фраза" (с): "In regards to what our transformers are wound to, that is proprietary information"...

Т.е. понятие "тупо усиливать" нужно формализовать для формирования единообразного восприятия этого термина в коллективе.

[Jinx]

Насколько я понял, Солдано не любят формировать звук мощником и работают, в основном, над предом. Вот и всё, что он сказал.

[access777]

Может, моя ссылка
 и материал - все уже давно прочитали, и не интересны, но все-же.
 Это
https://drive.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDOUpYN1drZDlhR0k/edit?usp=sharing
перевод подробного описания преампа
http://www.ampbooks.com/home/classic-circuits/soldano-slo-preamp-1/
котрый сделали братья с guitar-gear.ru

[Хб]

Хб, а я так понял, что девайс по ссылке ниже уже решает (с Вашей помощью) оглашаемые Вами в этой теме "аспекты применения СЛО-100"...
http://amtelectronics.com/products/legend-amps-ii-2-channel-jfet/amt-electronics-s2-la2-guitar-preamp-distortion-pedal/
Я ошибаюсь?

Тему в таком виде начал не совсем я)) Ее отпочковали от другой темы и начали с моей фразы.
А мне хотелось обсудить и выделить те особенности, которые сделали этот усилитель тем, чем он стал. В основном, конечно, схемотехнические особенности. Хотя, бесспорно, в плане используемых компонентов тоже много нюансов, и при повторении СЛО это важно.
Но у великих же можно учиться не только повторяя) Интересно ведь и строить что-то своё, а для этого важно понимание ПОЧЕМУ сделано именно так и почему стоит такая деталька, а не другая...
ПС: насчет 9-вольтовых прим - это, прямо скажем, несколько другой уровень и другая тема, ИМХО. Но мы к ней, конечно, вернемся еще: подведем итоги сделанного в направлении низковольтных эмуляций. Самое лучшее. конечно, это обсудить существующие решения со всеми их достоинствами и недостатками, выделить проблемные места и ... кому что умное в голову придет как это решать..)) Собственно как мы раньше и делали..)))

[Хб]

Насчет мощника - это да, стандартный то он стандартный, и пусть и линейный, но общая АЧХ его весьма вариабельна и зависит от компонентов. Поэтому ИМХО, мощник важен - конкретно реализация его в СЛО100 (АЧХ, вых.сопр., чувствительность, спектр и т.д). Хотя гитарный динамик ИМХО (а их вон какая куча и все разные) не менее важен, как и его акустическое оформление.. Всё в комплексе важно.

[Denn]

А я как раз слышал от кого-то из Солдано...

Надо же брякнуть что-то умное этим журналюгам ))  А потом ещё в интернетах народ из этого раздует невероятные теории   А ребята из Солдано будут продолжать делать свой бизнес, не рассказывать же "proprietary information" направо и налево

А мне хотелось обсудить и выделить те особенности, которые сделали этот усилитель тем, чем он стал.

Особенности нехитрые: конкретные питающие напряжения, конкретные р/т и Ку каскадов, конкретные типы радиодеталей которые в данных условиях привносят конкретный окрас, взаимодействие всего этого "винегрета" в процессе переусиления сигнала. Ах, да, и самое главное - легендарность! В нужное время, в нужном месте...

Но у великих же можно учиться не только повторяя)

Чтобы начать учиться у этих самых великих, для начала нужно у себя в голове убрать таковой их статус. Эти "великие" на самом деле обычные ребята, которые просто долго и упорно "копали" в нужном направлении. Для понимания их результатов скорее даже важнее понять их мотивацию, чем какие-то радиотехнические хитрости.

Интересно ведь и строить что-то своё, а для этого важно понимание ПОЧЕМУ сделано именно так и почему стоит такая деталька, а не другая...

Словосочетание "что-то своё" в рамках электрогитаризма вызывает улыбку. Уж не один десяток лет народ пытается сделать что-то своё а получается Маршалл, но чтобы обязательно звучало как Маршалл или как Меса/СЛО иначе всё-равно никто не купит

И что удивительно, никто не начинает с ТЗ этого уникального своего, а все почему-то упорно пытаются синтезировать классику... Точнее даже так: начинают с попыток получения классического звука и на этом же и заканчивают, т.к. в процессе становится понятно, что классика выстрадана не на пустом месте и шаги в сторону от классики ни к чему хорошему не приводят.

[Хб]

О, ну всё, прям и тему можно уже закрывать
Действительно, и что это я...!?)))

Денис, давай всё-таки я сам буду разбираться что мне можно, а что нельзя, хорошо? Без обид, я взрослый человек, и давно не нуждаюсь в поучениях))
Хочу поизобретать велосипетт))

[Kostyan]

А я как раз слышал от кого-то из Солдано...

Надо же брякнуть что-то умное этим журналюгам ))  А потом ещё в интернетах народ из этого раздует невероятные теории   А ребята из Солдано будут продолжать делать свой бизнес, не рассказывать же "proprietary information" направо и налево

А мне хотелось обсудить и выделить те особенности, которые сделали этот усилитель тем, чем он стал.

Особенности нехитрые: конкретные питающие напряжения, конкретные р/т и Ку каскадов, конкретные типы радиодеталей которые в данных условиях привносят конкретный окрас, взаимодействие всего этого "винегрета" в процессе переусиления сигнала. Ах, да, и самое главное - легендарность! В нужное время, в нужном месте...

Но у великих же можно учиться не только повторяя)

Чтобы начать учиться у этих самых великих, для начала нужно у себя в голове убрать таковой их статус. Эти "великие" на самом деле обычные ребята, которые просто долго и упорно "копали" в нужном направлении. Для понимания их результатов скорее даже важнее понять их мотивацию, чем какие-то радиотехнические хитрости.

Интересно ведь и строить что-то своё, а для этого важно понимание ПОЧЕМУ сделано именно так и почему стоит такая деталька, а не другая...

Словосочетание "что-то своё" в рамках электрогитаризма вызывает улыбку. Уж не один десяток лет народ пытается сделать что-то своё а получается Маршалл, но чтобы обязательно звучало как Маршалл или как Меса/СЛО иначе всё-равно никто не купит

И что удивительно, никто не начинает с ТЗ этого уникального своего, а все почему-то упорно пытаются синтезировать классику... Точнее даже так: начинают с попыток получения классического звука и на этом же и заканчивают, т.к. в процессе становится понятно, что классика выстрадана не на пустом месте и шаги в сторону от классики ни к чему хорошему не приводят.

Denn, та же меса когда то была новинкой. 

[Denn]

...та же меса когда то была новинкой. 

Вот-вот, это уже верное направление мысли.

[THRASH]

Сейчас новинки (в плане звука)уже никому не нужны. Нужна красота и ликвидность.

[Хб]

Непонятно, инженерам Меса-Буги можно.. инженерам пивей тоже... нам нельзя...)) Где справедливость?))

TНRАSH, если на продажу, то ты прав.
А лучше вообще - скопировать удачное и делов-то.
Но я, например, для себя хочу поковырять.. И если не только мне, но и еще кому-то пригодятся плоды этого ковыряния, думаю ничего плохого в этом нет...

Тема плавно скатилась в философию...

По выходнику получается данных нигде не пробегало? (Сам Майк тактично уходит от прямого ответа, судя по ответу на письмо R_M)

[texman]

@ Хб

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=222500.msg4851061#msg4851061

[Elvis_Sergeevich]

А 73-17 на 630В тоже дефицит?

Не дефицит, металлизированные типа К73-17 вообще самые популярные конденсаторы в мире. Но с такими конденсаторами нужно идти в тему "Как бы СЛО". Поэтому не развиваю тему замены на ЧПРП

[Хб]

 Texman, гранд мерси!

[Elvis_Sergeevich]

Схемотехника преампа хоть как-то рассмотрена на ампбукс, а мощник не так подробно рассмотрен. Помогите понять, какие его особенности? Точнее даже, не особенности - как тут говорили, он не участвует в формировании звука. Просто, какие у него характеристики, и на что нужно обратить внимание?

Спрашиваю с целью создания как бы СЛО на 6П3С в оконечнике. Хотелось бы сохранить идею, лежащую в основе схемотехники.
ссылка на схему, для удобства публики http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=12352