Сложные спикерсимы.

[Ven]

Простите, если не туда. Столкнулся с проблемой. Изготовил вот такой девайс: на микросхеме JRC 4558L.
работает, но ловит вот эту хрень(семпл):http://www.onlinedisk.ru/file/758264/
Сегодня утром понял, что это базовая таксистская радиостанция СВ, антенна у них на соседнем доме.
Ловит именно спикосим, даже если вход в воздухе. Есть преамп ламповый (типа фирма) со спикерсимом, и тоже такая же трабла. Экранировка не помогает. Уровень электромагнитного поля в комнате по прибору в норме. Может микросхему другую применить, хотя думаю будет хуже. Посоветуйте, как защититься.

[Peratron]

Вот тут статейка, в которой затрагивается эта тема - хотя в силу целевого формата изложение изначально припопсованное. Тем не менее, для общего развития ознакомимться не помешает...

http://peratronika.narod.ru/articles/micamp.html

[DDD]

Была тут как-то тема "Магический пичок на 6.5 кГц" - это как раз про ВЧ зазубринку на спаде АЧХ спикосима.
Но, почему-то не могу найти её поиском (?)

[zEROID]

Зазубрина может быть и не на 6.5, может и выше, а может и две их быть. Нто то, что это важно - факт.

[DDD]

Если посмотреть на АЧХ гитарного динамика, так этих пиков/провалов немеряно.
Потому как там куча механических резонансов, которые более-менее симулировать забибикаешься.
Ну, или 150 ОУ + ДнепроГЭС для питания всего этого счастья.
Засим, я думаю, надо все-таки поднимать тему микрокомбика на 0.1-1 Ватт со встроенным микрофоном и предусилителем микрофона. Получится размером невелико, но при тщательной проработке должно звучать очень не худо.
Ну, и просто, как сопли.
В идеале микромощный ОУ, работающий на микромощный динамик при уровнях единиц миллиВатт, типа от наушника (который пихается прямо в ушную раковину), и все это работает от Кроны месяцами.
Я так думаю, что те, кто это сделают первыми и запустят в продажу, снимут неплохое бабло.

[KMG]

Засим, я думаю, надо все-таки поднимать тему микрокомбика на 0.1-1 Ватт со встроенным микрофоном и предусилителем микрофона. Получится размером невелико, но при тщательной проработке должно звучать очень не худо.
Ну, и просто, как сопли.
В идеале микромощный ОУ, работающий на микромощный динамик при уровнях единиц миллиВатт, типа от наушника (который пихается прямо в ушную раковину), и все это работает от Кроны месяцами.
Я так думаю, что те, кто это сделают первыми и запустят в продажу, снимут неплохое бабло.

С маленьким дином ничего хорошего не выйдет, он близко не лежит к гитарному дину ни по комплексному импедансу ни по ачх.
Я вижу более перспективным этот путь:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220714033/270#270

[DDD]

"С маленьким дином ничего хорошего не выйдет, он близко не лежит к гитарному дину ни по комплексному импедансу ни по ачх." - ну, зато может получиться какой-нибудь ДРУГОЙ хороший звук.

[Jinx]

Спасибо откликнувшимся. Т.к. АЧХ не моего разлива, то срез после 3кГц тоже не моего авторства . Т.к. это первый мой кабсим, он вышел довольно куцим схемно, что правда.
Суть эксперимента была в том, что для передачи характера звука не нужны все детали АЧХ реального динамика, а только ключевые её части, что и показала практика. Звуки-то слушали?

Конечно, я бы с удовольствием пропустил через него реальную запись реального усилителя в линию. Если у кого-нибудь есть - поделитесь, пожалуйста.

[KMG]

2 DDD

ну, зато может получиться какой-нибудь ДРУГОЙ хороший звук.

Звук будет картонный, проверено.
Собственно вот, каб 4х12 и дин на 0.5Вт

2 Jinx
Не все детали, но некоторые очень важны, при некрутом срезе на вч будет или песок (при высокой частоте среза) или зажатый звук при низкой.
Также важен вырез на 1.5к, сильно влияет на звук.

[Ven]

Вот тут статейка, в которой затрагивается эта тема - хотя в силу целевого формата изложение изначально припопсованное. Тем не менее, для общего развития ознакомимться не помешает...

http://peratronika.narod.ru/articles/micamp.html

Спасибо!

[Jinx]

KMG, а с какими динамиками снимал АЧХ каба?

[DDD]

KMG,
я далек от мысли, что можно взять какой-нибудь наушник, прицепить к нему ОУ, замикрофонить и получить сразу все 100% желаемого.
В маленьком динамике (плюс акустическое оформление, ессно) мне интересна только "изрезанность" его АЧХ, присущая механическим системам, но НЕ присущая электронным схемам разумной сложности.
Так вот, я толкую о том, что от динамика можно взять только "цветистость" его АЧХ как основу богатого звучания, а на динамик подать сформированную электроникой такую АЧХ, чтобы в сумме все это дело дало некий эквивалент гитарного шпрехера. ИМХО это вполне реально, в т.ч. и усилитель с хитрым частотно-зависимым выходным импедансом.
Почему нет?
Тема, бесспорно, непростая и требующая большой экспериментальной работы, но интересная.
В ссылке характеристики и АЧХ современных малохольных динамиков, из которых можно попробовать:
http://www.platan.ru/pdf/ec215.pdf
http://www.radiodetali.com/prioritet/receiver2.htm
Например такая АЧХ:
http://www.platan.ru/pdf/datasheets/digisound/FE5050PCS-W.pdf
http://www.radiodetali.com/td/reciever/kp2852sp1r130.htm
radiodetali.com/td/reciever/kp1326ss1.htm
http://www.radiodetali.com/td/reciever/uw2815m1.htm

[KMG]

2 Jinx
V30
2 DDD
Изрезанность ачх это нюансы акустического оформления (резонансы ящика), горбы/провалы согласуются с геометрией каба.
Также не стоит забывать о комплексном импедансе дина, при подгрузе оконечника с неадекватным импедансом звук будет другой, как ни правь ачх после него.
Вот выход по напряжению уся

R - балласт
4x12 - каб
S - 0.5Вт дин.

[DDD]

Речь не идет о подгрузах/перегрузах, тут все должно быть в линейном режиме.
На перегрузах ессно такая заваруха, что фиг разберешься.

[KMG]

Речь не идет о подгрузах/перегрузах, тут все должно быть в линейном режиме.
На перегрузах ессно такая заваруха, что фиг разберешься.

Так адекватный эквивалент и дает возможность работы как в линейном режиме, так и в подгрузе.

Ну хорошо, оставим в покое подгруз, но без адекватного акустического оформления никакой изрезанности ачх дина не будет (мелкая коробка ничего не даст).

Изрезанность ачх это нюансы акустического оформления (резонансы ящика), горбы/провалы согласуются с геометрией каба.

И в чем тогда смысл мелкого дина?

[DDD]

Мелкий (микро) динамик: малые габариты, высокая чувствительность. Т.е., он может быть применен в малогабаритной батарейной примочке.
Далее - интересен диапазон "изрезанности" от 2-х до 4-х кГц, где длина волны порядка 15...7 см, а на таких длинах волны даже малоразмерный корпус внесет свою лепту, и в таких габаритах подстройка акустического оформления тоже не есть вопрос большой технической сложности - перегородки из картона на пластилине, с последующей проклейкой нормальным клеем после настройки.
Что касается басовой области - то басовые дела вполне нетрудно сформировать электроникой, и НЕ подавать их в динамик вообще, а пустить в обход по проводам и подмешать на выход микрофонного усилителя.

[Rus]

@ DDD

для такого устройства как спикерсим это все через чур сложно и неоправданно, имхо.

[DDD]

@ DDD

для такого устройства как спикерсим это все через чур сложно и неоправданно, имхо.

Проще таскать на горбу комбарь и микрофоны? 

[KMG]

V(sim) - это выход варианта с микрооконечником, эквивалентом(кабом) и спикосимом.
V(sim1) - чистый спикосим с добавленным каскадом, эмулирующим добавку за счет ачх импеданса дина.

[Rus]

Вот такую "покоцанную" АЧХ можно получить в формате примочки. На пути сигнала 6 ОУ, по режимиам близкие к повторителям. Все фильтры, кроме хай-песса, на LC и гираторах.


Вот так примерно это звучит: http://www.onlinedisk.ru/file/767865/