Автор Тема: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.  (Прочитано 8966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Построил копию плекси слп59

строилось по лейке с сериатона
http://ceriatone.com/images/layoutPic/marshallLayout/Plexi100Ceriatone.jpg

все сделано в точности как там.
конденсаторы созо, резисторы карбон филм, электролиты ФиТ.

сейчас заботит одна единственная вещь - при положениях обоих ручек гейна в 0 сигнал гитара все равно играет.

Поты нормальные 100%, да можно даже их заземлить средние выводы - от этого прохождение этого левого сигнала не изменится. Осцилом выяснил что появляется слабый сигнал на точке схождения резисторов сумматора 470к + 470к/470пик - это сетка 3 каскада. При этом поты в нуле или другой конец резистора на 470к заземлен - роли не играет.

Сеточный провод одевал в экран - никакого толка. Думал лезет по питанию - шунтировал электролиты анодного в преде керамикой и пленкой - бестолку.
От положения проводов рядом не зависит, сигнал остается прежним.
Отпаивал конденсатор на 0.0022 который рядом  этйо точкой - та же самая картина, без изменений

помогает только заземление указанной точки, но при этом полезный сигнал более не проходит тоже)))

сам усилитель играет отлично, фона нет.

вопрос - нормально ли это. есть ли такое пролазиние звука на выход  в реальном плексе или например в жсм800 ?
« Последнее редактирование: Августа 14, 2011, 04:02:49 pm от el-doctor »
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

Bpjkznjh

  • Гость
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #1 : Августа 14, 2011, 04:22:15 pm »
@ el Doctor

Обычное пролезание через ёмкость монтажа. Если не мешает - забей. ::)
« Последнее редактирование: Августа 14, 2011, 04:22:47 pm от Bpjkznjh »

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #2 : Августа 14, 2011, 04:26:35 pm »
ну вроде как не мешает.

вопрос в том - есть ли это в оригинальных маршаллах?

собрано ведь по идентичному лейоуту и из идентичных деталей...
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

Bpjkznjh

  • Гость
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #3 : Августа 14, 2011, 04:39:00 pm »
Цитировать
вопрос в том - есть ли это в оригинальных маршаллах?
Точно не помню, вроде как есть. Самый реальный путь проникновения - с анода (6 ноги) первой лампы на сетку (2 ногу) 2-ой лампы.

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #4 : Августа 14, 2011, 04:40:27 pm »
а экранирование сеточного провода не помогает...
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #5 : Августа 14, 2011, 04:44:56 pm »
Цитировать
@ el Doctor

Обычное пролезание через ёмкость монтажа. Если не мешает - забей. ::)


Какие предложения по способам лечения?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #6 : Августа 14, 2011, 05:19:41 pm »
Никаких. Забить. Ну или как вариант вторую лампу вместе с сеточными цепями в экран) Плекся без мастергромкости, с таким суммарным к.у. после гейнов, там самая мелкая наводка пролезет на выход с нефиговой громкостью. Можно попробовать смеситель на МФ сделать, а не на карбонкомпе, вдруг поможет.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2011, 05:22:13 pm от Medved »

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #7 : Августа 14, 2011, 05:43:22 pm »
карбон филм резисторы....
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

Bpjkznjh

  • Гость
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #8 : Августа 14, 2011, 06:09:05 pm »
Цитировать
а экранирование сеточного провода не помогает...
Значит на детали наводится. Ещё вариант - по текстолиту...попробуй отпаять их от платы, собери эту часть схемы (2х470К+470пик) на весу.

_Gunpowder_

  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #9 : Августа 14, 2011, 06:14:51 pm »
Оно у него и так походу все на весу.
А раз на весу, то потенциальные места с наводками должны бросаться в глаза. Например, провода к лампам развести друг от друга.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2011, 06:18:42 pm от _Gunpowder_ »
Framus, Musicman -> CAE Wah -> diy-FuzzFace, diy-Scrambler -> diy-Mark, diy-Jubelee, diy-Orange, diy-Krank, diy-Uberschall -> Moogerfooger -> Carbon Copy -> diy-MOD'S 20W PP -> Senn e906, Audix i5

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #10 : Августа 14, 2011, 06:18:52 pm »
Изо всех сил удерживал правую руку от клавиатуры, но все же не удержал... :-[
(С некоторых пор стал на форуме осторожничать).
@ el Doctor, посмотрел лейку - монтаж ужасный! (а еще говорил - затарился аппаратом на всю жизнь ;))

@ Medved сказал правильно:
Цитировать
Никаких. Забить. Ну или как вариант вторую лампу вместе с сеточными цепями в экран) Плекся без мастергромкости, с таким суммарным к.у. после гейнов, там самая мелкая наводка пролезет на выход с нефиговой громкостью.
Тем не менее (имхо), решаемо на любом супер-пупер-хайгейне.
Максимально усилить земляные шины (плевать на оригинальную лейку), максимально заэкранировать, максимально сократить длину сигнальных проводников, при необходимости перенаправить земляные токи.


Время подобно змее, укусившей свой хвост

_Gunpowder_

  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #11 : Августа 14, 2011, 06:23:35 pm »
Цитировать
Тем не менее (имхо), решаемо на любом супер-пупер-хайгейне.
Максимально усилить земляные шины (плевать на оригинальную лейку), максимально заэкранировать, максимально сократить длину сигнальных проводников, при необходимости перенаправить земляные токи.

Из пушки по воробьям. Обычной толщины в 18-22 Ga земля шиной с локальными звездами на каскадах, умеренное экранирование и умеренная длина проводников позволяют чудесно жить любому экстремальному хай-гейнеру на п2п.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2011, 06:24:25 pm от _Gunpowder_ »
Framus, Musicman -> CAE Wah -> diy-FuzzFace, diy-Scrambler -> diy-Mark, diy-Jubelee, diy-Orange, diy-Krank, diy-Uberschall -> Moogerfooger -> Carbon Copy -> diy-MOD'S 20W PP -> Senn e906, Audix i5

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #12 : Августа 14, 2011, 06:30:57 pm »
господа

меня интересует вопрос - в оригинале это есть???

я хотел построить максимально близко к оригиналу.
 
сериатоновская лейка - в целом практически являет собой оригинал. Если для кого то это новость то посмотрите фотки, в интернетах сейчас все доступно.
и про то что это ужас там и тп - давайте напишем коллективное письмо джиму маршаллу. Обьясним старику что неправильно он строил усилители, на примерах покажем и тп. Пока это не сделано у меня есть желание следовать оригиналу.

если возьмете фотки - там все сделано также и нет экранированных проводов!

плевать на оригинальный туретборд как и на все остальное не хотелось бы.

мне интересно знать наблюдается ли подобный эффект в оригинале.

и это. да. экранирование сеточных проводов НЕ ПОМОГАЕТ. я уже пробовал. уже много чего пробовал.
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #13 : Августа 14, 2011, 06:33:23 pm »
@ _Gunpowder_

разведение проводов, их тотальное экранирование и тп  НЕ ДАЕТ НИКАКОГО ЭФФЕКТА. как играло так и играет сквозь заземленный проводом гейн 1 и гейн 2
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #14 : Августа 14, 2011, 06:34:00 pm »
Цитировать
Цитировать
а экранирование сеточного провода не помогает...
Значит на детали наводится. Ещё вариант - по текстолиту...попробуй отпаять их от платы, собери эту часть схемы (2х470К+470пик) на весу.

это турретборд.
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

_Gunpowder_

  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #15 : Августа 14, 2011, 06:34:53 pm »
@ el Doctor, как ты думаешь, много ли здесь людей крутило древний плекс на турретбордах построенный?

Кстати поты какие? Если убрать брайт-кондер с гейна будет ли такая же лапша? И по моему там порнография с землей на этой лейке...
« Последнее редактирование: Августа 14, 2011, 06:39:39 pm от _Gunpowder_ »
Framus, Musicman -> CAE Wah -> diy-FuzzFace, diy-Scrambler -> diy-Mark, diy-Jubelee, diy-Orange, diy-Krank, diy-Uberschall -> Moogerfooger -> Carbon Copy -> diy-MOD'S 20W PP -> Senn e906, Audix i5

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #16 : Августа 14, 2011, 06:38:11 pm »
@ _Gunpowder_

убеждаюсь что не очень  ;D
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

Bpjkznjh

  • Гость
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #17 : Августа 14, 2011, 06:44:59 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а экранирование сеточного провода не помогает...
Значит на детали наводится. Ещё вариант - по текстолиту...попробуй отпаять их от платы, собери эту часть схемы (2х470К+470пик) на весу.

это турретборд. 
Уж простите мне, не знаю, как на русский перевести "турретборд". Тескстолит с пистонами? ИМХО, плата есть плата, печатный монтаж, или навесной...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #18 : Августа 14, 2011, 06:44:59 pm »
Цитировать
Цитировать
Тем не менее (имхо), решаемо на любом супер-пупер-хайгейне.
Максимально усилить земляные шины (плевать на оригинальную лейку), максимально заэкранировать, максимально сократить длину сигнальных проводников, при необходимости перенаправить земляные токи.
Из пушки по воробьям. Обычной толщины в 18-22 Ga земля шиной с локальными звездами на каскадах, умеренное экранирование и умеренная длина проводников позволяют чудесно жить любому экстремальному хай-гейнеру на п2п.
@ Gunpowder, ты сказал абсолютно то же самое что и я, только другими словами... ;)


Время подобно змее, укусившей свой хвост

_Gunpowder_

  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: плекси SLP59 - сигнал проходит при гейнах в 0.
« Ответ #19 : Августа 14, 2011, 06:47:11 pm »
@ Uncle_Cherry, :)

@ Наблюдатель, навесной это слишком общий термин, как будем переводить "айлетборд"?


Framus, Musicman -> CAE Wah -> diy-FuzzFace, diy-Scrambler -> diy-Mark, diy-Jubelee, diy-Orange, diy-Krank, diy-Uberschall -> Moogerfooger -> Carbon Copy -> diy-MOD'S 20W PP -> Senn e906, Audix i5