Mu Каскад : Xbananov или GeoFex ?

[d.duck]

Всем привет.
   Разбираясь на днях с Мю Каскадом к своему удивлению я обнаружил что вариант модернизированного Мю Каскада по Кабанову Xbananov-у из всем известной статьи "Полевые транзисторы в устройствах Дисторшн" и он же из  GeoFex неидентичны - хотя речь идет об одном и том же в одном случае сигнал снимается "над" 1К резистором в другом случае "под" ним. так как вопрос это принципиально важный хотелось бы уточнить у людей знающих так как же всетаки правильно ?
 или я ошибаюсь и оба дизайна не идентичны ?




вот ссылки на обе оригинальные статьи , если кто не знает >
 http://www.rusblues.ru/?menu_num=1&subm_num=4&cat_num=4&q=/node/26
http://www.geofex.com/Article_Folders/modmuamp/modmuamp.htm.
 
Существуют ли другие источники на которые опирались оба автора ? Считаю данную тему крайне интересной , есть огромное желание разобраться в вопросе.
 Заранeе спасибо

[d.duck]

извиняюсь не увидел сообщение о картинках, перезалил и дублирую :
 
 

[Взводатор]

При съеме сигнала с верхнего вывода резистора выходное сопротивление каскада уменьшается примерно в 4 раза. С одной стороны это хорошо - лучше нагрузочная способность. С другой - выходное сопротивление тоже принимает участие в формировании АЧХ всего тракта. Поэтому - либо прими привентивно меры для корректного использования этого приема, либо делай это все в натуре на готовом усилителе, либо просто прими как данность отличия в звучании.
Как по мне, то регулировки преампа влияют на звук гораздо больше и ими в большинстве случаев можно свести различия на нет.
Я использовал и то и то включение и каких-либо предпочтений не имею, хотя склоняюсь все же к более низкоомному выходу.

[Lion]

... Каскада по Кабанову...

Страна не знает своих героев...

[Kostyan]

... Каскада по Кабанову...

Страна не знает своих героев...
 

 +100500.

[d.duck]

...то есть оба варианта являются одинаково правильными...получается кроме разницы в выходном сопротивлении принципиальных отличий нет ? Можно ли тогда решение с включением диодов в исток применить к варианту схемы с GeoFex ?  так речь все таки идет о принципиально разных вариантах или просто модификации одного и того же ?
А кто все таки подскажет где можно было бы почерпнуть более развернутую информацию по теме ?

 Не совсем понял замечания по поводу "героев" - по  В.Кемпф-у было бы более политкоректно ?

[DDD]

Насколько я знаю, мю-каскад с резистором (и без такового тоже) был придуман задолго до появления самого GEOFEX как такового, и всяких статей о его (каскада) применении в гитарных схемах тоже.
А уж где его применять - в примочках или в схемах наведения баллистических ракет - без разницы.

[Lion]

... Не совсем понял замечания по поводу "героев" - по  В.Кемпф-у было бы более политкоректно ?

В.Кемпф, он же xbananov...Кабанов то при каких делах?
Кто такой?   :o

[d.duck]

В общем картина ясна. Чтоб окончательно прояснить ситуацию еще такой вопрос : как и насколько возможно ослабить усиление данного каскада? Городить сопротивоения и делители в цепи сигнала мне не хотелось бы а для первого каскада коэффициент усиления в моем случае уж больно велик. Можно ли для этого вместо  указанных 1к в стоке и истоке поставить скажем 10-15к ?

[DDD]

В последней схеме вместо R3 1M  ставится цепочка из переменника 1 МОм и резистора 22 кОм, потенциометром регулируется усиления.
*** При этом, когда переменник близок к минимуму сопротивления, картина искажения меняется.

[d.duck]

...мда , но это значит менять режим работы всего каскада в целом, и вместо того чтоб "убить муху мы завалим всего слона". Разве не отразится это на линейности каскада, входном/выхолном сопротивлении ??

[TrueVAL]

Вот по такой схеме попробуйте собрать первый каскад BSIAB`а:
http://www.onlinedisk.ru/image/990855/BSIAB.jpg
Подойдут КП303В или 2N5457 с Uотс. где-то 1.5 вольта.

[оleginсhat]

каскодный усилитель на пт?

[TrueVAL]

@ d.duck, еще хочу заметить, что мю-каскад применяют в хайгейновых схемах. Обычное значение Ку такого каскада - 40дБ (100раз). Если Вам в первом каскаде хватит 20дБ (10раз), то лучше по звуку будет каскад на одном ПТ. Его и сделать проще.
Усиление первого каскада должно быть частотнозависимым! Например АЧХ схемы, которую я привел имеет усиление 0дБ на частоте 80Гц и 18дБ (8раз) на частоте 2кГц. Если в этой схеме увеличить R4 до150кОм, а С3 до 100нФ, то получится вот такая АЧХ:
http://www.onlinedisk.ru/image/990919/BSIABBode.jpg
А снимать сигнал нужно с истока верхнего транзистора, где, кроме лучшей нагрузочной способности, получается и более "ламповое" ограничение верхней полуволны сигнала.

[Сэр]

Можно сделать вот так.

 Выход можно брать и с первого каскада.  Потенциометром одновременно регулируется усиление и уровень выхода. Регулировка усиления от 1 . Т3 может быть биполярным.

[d.duck]

огромное спасибо всем , действительно полезная информация . и как все таки с увеличением номиналов пары резисторов 1k-1K / 2k-2k ? можно ли задрать их до 10-20K и получить по результату меньший уровень усиления ?

[Elick]

@ d.duck

Не парься с каскодом, если нужен меньший Ку. Камрад TrueVAL уже отвечал, что в этом случае нужно применять обычный ОИ, причём с лучшим результатом по ограничению. Полностью его поддерживаю! Мне вообще не нравится каскод с 2-мя JFet в примочках, но это ИМХО. Гораздо приятнее, по мне, звучит ОИ-ОБ, но там питание 9В мало, хотя бы 15-18. В общем, чем больше, тем лучше... 

[d.duck]

извиняюсь за туризм, но что такое ОИ-ОБ  ? :-?

[FreeMan]

Общий Исток - Общая База.

[Elick]

@ d.duck

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1342054644