Автор Тема: PPIMV, какие ваши мнения?  (Прочитано 6372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
PPIMV, какие ваши мнения?
« : Июня 30, 2009, 03:54:49 pm »
Изучаю вопрос относительно мастер громкости после ФИ.
Нарыл две схемы:

http://metroamp.com/store/product_info.php?cPath=22_33_67&products_id=498

https://taweber.powweb.com/store/mv_schem.jpg

Первую схему Lar/Mar очень хвалят на зарубежных форумах, на ютубе есть примеры звучания.
О второй схеме ничего не слышал.

Интересует совет опытных относительно того, какую лучше применить.

varvaroid

  • Гость
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #1 : Июня 30, 2009, 04:52:50 pm »
чем вторая отличается от первых двух?????
смотрел тему про груженный фазик????

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #2 : Июня 30, 2009, 05:05:54 pm »
Цитировать
чем вторая отличается от первых двух?????
Крайние выводы сдвоенного пота в первом случае соединены с точкой фиксированного смещения, во втором случае на земле.

Что предпочтительнее?

Цитировать
смотрел тему про груженный фазик????
От Джими Пейджа? :)
« Последнее редактирование: Июня 30, 2009, 05:11:52 pm от runing »

varvaroid

  • Гость
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #3 : Июня 30, 2009, 05:29:32 pm »
да от жимме
думаю об землю лучше

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #4 : Июня 30, 2009, 05:35:12 pm »
Цитировать
думаю об землю лучше
Я вот так тоже думаю, но решил посоветоваться с общественностью.

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #5 : Июня 30, 2009, 07:14:00 pm »
  Лучше поты об землю и с движков ещё пару конденсаторов, т.к. постоянка в сетки не большая, но течёт. Так поты не будут шуршать, и гарантированно сетки от смещения отрываться не будут.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #6 : Июня 30, 2009, 08:09:14 pm »
Цитировать
 Лучше поты об землю и с движков ещё пару конденсаторов, т.к. постоянка в сетки не большая, но течёт. Так поты не будут шуршать, и гарантированно сетки от смещения отрываться не будут.
Ну вот так я себе это представляю:



Верно?

crazypilot

  • Гость
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #7 : Июня 30, 2009, 08:12:55 pm »
В сдоеных потенциометрах есть одна большая проблема они имеют достаточно большой разброс. Както делал усилок ламповый для наушников, так в конце концов пришлось делать ручку громкости на галетнике и кучке резисторов точных ибо очень слышно было разную громкость. Сдесь я думаю тоже достаточно критично к подбору одинаковых половинок переменника.

zhanton

  • Гость
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #8 : Июня 30, 2009, 08:17:01 pm »
Цитировать
В сдоеных потенциометрах есть одна большая проблема они имеют достаточно большой разброс. Както делал усилок ламповый для наушников, так в конце концов пришлось делать ручку громкости на галетнике и кучке резисторов точных ибо очень слышно было разную громкость. Сдесь я думаю тоже достаточно критично к подбору одинаковых половинок переменника.

Да, в ветке про перегруженный фазик это упоминалось и обсуждалось
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1244113336/0
« Последнее редактирование: Июня 30, 2009, 08:18:11 pm от zhanton »

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #9 : Июня 30, 2009, 08:22:19 pm »
Цитировать
В сдоеных потенциометрах есть одна большая проблема они имеют достаточно большой разброс. Както делал усилок ламповый для наушников, так в конце концов пришлось делать ручку громкости на галетнике и кучке резисторов точных ибо очень слышно было разную громкость. Сдесь я думаю тоже достаточно критично к подбору одинаковых половинок переменника.
Наверное ты прав, но идея эта не мной придумана, многие "бутиковые" гитарные ампы так делают, инет магазины радиодеталей продают такие фирменные поты. Как например этот:

http://tubedepot.com/rv24b-10-15r1-a.html

 Я наивно полагаю, что они уже более или менее подобраны по разбросам  :-[
В любом случае нужно пробовать самому, а там видно будет.

crazypilot

  • Гость
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #10 : Июня 30, 2009, 08:27:21 pm »
Перечитал ту тему, еще раз подумал и...а нам то реально пофиг на неодинаковость :) Звук будет другой но на сколько другой нужно отслушивать.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #11 : Июня 30, 2009, 08:29:54 pm »
Цитировать
Да, в ветке про перегруженный фазик это упоминалось и обсуждалось
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1244113336/0
Если присмотреться, то в этой ветке я тоже принимал участие ;)
Но здесь я хотел спросить не о том то тру это или не тру ;) это я сам для себя решу при прослушивании, а о том как правильно, читай грамотно включить этот сдвоенный пот.

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #12 : Июля 01, 2009, 11:15:10 am »
Гуглил сабж, тема не раз перетиралась на форуме 18watt.com
В следующем проекте не поленюсь, попробую, уж очень ролик на ютубе был убедительный)

 А по теме дизбаланса, так в том же 18 Ватт делают дизбаланс плеч фазоинвертора - 82к и 100к...
« Последнее редактирование: Июля 01, 2009, 11:18:23 am от h8u »
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #13 : Июля 01, 2009, 12:08:32 pm »
82к и 100к - как раз баланс ;)

На счёт неодинаковости половинок стерео потенциометров - где-то у хифишников читал что его можно разобрать и выровнять.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #14 : Июля 01, 2009, 12:15:36 pm »
Цитировать
82к и 100к - как раз баланс ;)
А 100к и 100к тогда что? Я чего-то не понимаю.
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

zhanton

  • Гость
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #15 : Июля 01, 2009, 12:18:58 pm »
Цитировать
Цитировать
82к и 100к - как раз баланс ;)
А 100к и 100к тогда что? Я чего-то не понимаю.

А это уже мат.часть, уважаемый  ;)
Из того, что пришло на память.. вот здесь упоминается когда они на 10% должны различаться, а когда одинаковыми могут быть: http://www.aikenamps.com/LongTailPairDesign.htm
« Последнее редактирование: Июля 01, 2009, 12:41:29 pm от zhanton »

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #16 : Июля 01, 2009, 03:33:34 pm »
Цитировать
Гуглил сабж, тема не раз перетиралась на форуме 18watt.com

Все дело в том, что в 18ваттном маршале "оно" включается по другому, там же автоматическое смещение:



вот крайние выводы сдвоенного пота тут на "земле",
а в очень популярном моде Lar/Mar для "взрослых" маршалов крайние выводы НЕ на "земле".
Вот это меня и интересует, как "его" грамотно включать.
Понятно, что можно попробовать разные варианты, интересно как лучше с научной точки зрения  :)

varvaroid

  • Гость
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #17 : Июля 01, 2009, 04:11:07 pm »
звук (темболее гитарный) и наука совсем разные вещи ;)

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: PPIMV, какие ваши мнения?
« Ответ #18 : Июля 01, 2009, 08:35:38 pm »
Цитировать
звук (темболее гитарный) и наука совсем разные вещи ;)
Дык нужно стараться сделать хорошо, а плохо оно само получится ;)