Артефакты в звуке преда на 6н2п-нужна помощь

[DIMEbag]

Странно,у меня последний каскад не запирается при таких режимах. Может вторая половина триода "недоподключена" так сказать, где-то провод забыл/непропаял?
Что у тебя на сетках ламп? какие напряжения?

[Alex CH]

Да думаю все припаял-проверял. А на сетках последней около 80 мВ, на других обнаруживал либо ноль либо так же но это вроде не страшно... на аноде постоянки вроде нет.  Каскад при тех номиналах, что я в прошлом сообщении описал работает примерно при 160 вольтах - потолок, в общем я немного не догоняю чёт. а никак сама лампа не может такую ситуацию создавать? ну в плане не подходит?(но вообще это бред пожалуй )

[Rus]

на аноде постоянки вроде нет

может в этом дело?

[od-5]

Экспериментировал со своим предом на счёт анодных шунтов - в первом, втором и третьем каскадах шунт в 1нФ или 2,2нФ не даёт ровным счётом ничего. А вот в четвёртом каскаде - очень приятно сглаживает верха.
Проверял в однотакт на 6п14п.

[Alex CH]

на аноде постоянки вроде нет

может в этом дело?

Чет я и правда чушь написал Ну я имею в виду что ее в сигнале нет...
od-5: по этой схеме собирал? Ну я тоже заметил такой момент, я на сколько знаю это как раз из за того что основные искажения именно в этом каскаде и формируются при подаче на его вход раскаченного сигнала. Могу ошибаться-если что исправьте Вообще у меня пока нормального перегруза из за последнего каскада и не получается

[Alex CH]

od-5: Я кстати тоже оконечник думаю на 6п14п делать в двухтакте только и динамиком HOT 100 Celection нагружать. Стоит вобще его пробовать для тяжелой музыки? Просто мнения насчет 6п14 расходятся...

[od-5]

я двухтакт на 6п14п еще не делал. Пока лежит транс осм-0,063 - ждёт перемотки под выходник.

[DIMEbag]

Напиши режимы(точные значения)
я у себя измерю и скажу правильно ли работает или нет
сама лампа может быть неисправна, проверяется это просто-ставь из другого каскада и слушай чего изменилось.
Запирается он у тебя как?
как это звучит? как "пинок" когда играешь высокие ноты, этакая "затыка" или такчто звук как бы прорывается из тишины?
или просто очень много низа? 2,2мкФ можно уменьшить.
причём вплоть до 0,68.
2,2- это очень жирный и низастый звук.

to od5-в  первом-втором-третьем каскаде шунт работает более на уровне "ощущений", как бы смягчает атаку, делает звук слегка менее острым, а вот анодный шунт 4го(либо как у меня ёмкости на землю)-выполняет коррекцию, подрезает излишний верх.

В ближайшее время тож поэкспериментирую в этом направлении(анодный шунт и ёмкости на землю звучат по-разному, так в первом случае ещё много других процессов происходит)

[od-5]

с емкостями на землю буду на выходных пробовать.
     Так же интересует - как сделать низы более плотными. Сейчас у меня в катодах стоят электролиты Elzet 1мкФ - буду менять на плёнку 680нФ + в последнем каскаде попробую значительно бОльшую ёмкость, например 22мкФ электролит или плёнку 1мкФ(бОльших номиналов плёнки у меня в кассе нет :-( ).
    Так же, глядя на схемы некоторых гейновых усилков - попробую после первого каскада поставить разделительный конденсатор 100нФ - как раз был один к42-й, здоровый правда - на 630В. + буду по-очереди между каскадами вместо антизвонного резистора включать потенциометр на 500кОм и отслушивать изменения, по-идее верхи должны чуть срезаться - тогда номинал и количество шунтов можно будет снизить.
Надо бы еще материал по расчёту межкаскадной коррекции посмотреть - чтоб расчитать частоту среза. Я так думаю надо делать завал гдет от 12кГц и выше. Причём конкретно подрезать лишний верх - в первых двух каскадах - чтобы меньше усиливать ненужные частоты. Главное в разумных пределах и на слух контролировать, + уже в последних каскадах(тем же анодным шунтом небольшого номинала) - пригладить атаку, и то если надо будет.

[Alex CH]

DIMEbag: Был бы очень благодарен , а то совсем полтергейст какой-то происходит с этим каскадом у меня
"этакая "затыка" или такчто звук как бы прорывается из тишины?" - прямо в точку, полная тишина а когда струну посильней дернешь, то появляется корявое нечто и когда сигнал затухает то звук прерывисто сходит на нет...
А насчет лампы прям щас и попробую - вставлю новую 6н2п-е, но врядли это из за лампы вобще-стояла новая ЕВ-шка.
Щас измерю все что есть на лапах.
od-5: ну я буду ТАН41 как выходник использовать и схему MirAmp-а возьму пожалуй-все четко и понятно, пожалуй то что мне щас нужно

[od-5]

ну по моим субъективным ощущениям - оконец на 6п3с, например звучит более жирно, в то время как 6п14п и EL84 - более остро.

[DIMEbag]

to Alex CH - тогда точно огрехи монтажа или неисправность лампы.
Проверь какой потенциал на панельке на ноге катода. Должно быть -1В где-то(главное не 0)
У тебя лампа полностью "заперта"
Если бы была заперта из-за неправильного режима, то звук был бы всё время, просто атаки звучали странно.

to od-5: низ тащить раньше 3го-4го каскада не надо-получишь пердёж и грязную середину. Наоборот надо его сначала урезать(но не перестараться, инчае звук тонкий получится), получить перегруз верхушки и верхней середины, потом её сгладить до такой степени, чтоб вылез адекватный низ.

если же низ не урезать в первых каскадах, то быдет развалюха.

[od-5]

ну буду пробовать.
...эх - нада бы галетник купить - и кондёрами разных номиналов обвесить - удобная штука....

[Alex CH]

DIMEbag:Тогда все странно- у меня на катоде около полтора вольта при 1.5 кОм, на аноде 100В, тут еще такой косяк обнаружился-вроде заставил работать последний каскад, только без повторителя, но почему то ограничения вообще не наблюдается-чистый почти...а после третьего каскада усиление приличное вроде и легкий кранч появляется... Как этот каскад нормально перегрузить? пробовал стандартный каскад сделать-100 в анод, 1.5 в катод- разницы почти не наблюдалось... Кстати это как раз и есть неправильный режим наверно, так как звук идет, но каскад сводит на нет все усиление

[DIMEbag]

У тебя точно что-то не работает!
Проверь все соединения и пути сигнала, хорошо бы осциллографом потыкать.
Режимы лампы вроде правильные

[od-5]

на счёт шунтов анодных резисторов ошибся. На бОлшей громкости лучше звучит с шунтированием второго каскада(2,2нФ) и третьего (1нФ). Так же убрался срач по верхам, который был замечен при выкручивании всех регуляторов лид канала вправо до упора.  Шунт в четвёртом касаде мылил сигнал, посему был убран.
 Так же есть идея поставить перед трансформаторами фильтр из компьютерного БП - резистор, шумоподавляющий конденстор MEX, ВЧ дроссель + пикушный конденсатор.

[Alex CH]

Ну вот вроде работает И правда в монтаже косяки были... Сегодня все перепроверил и заработало-гейн есть, только попутно почему то вылезло шума дофига, больше чем сигнала  Щас буду спать, а завтра посмотрю что можно сделать, проблему в первую очередь буду искать в последнем каскаде, т.к до него вроде все нормально было. Вот еще-когда питание отключаю и несколько секунд еще звук идет шум резко снижается... есть мысли в чем косяк?

[od-5]

Шумы постепенно снижаются? или при выключении аппарата исчезают полностью?

[Andy]

@ Alex CH Ну какие тут мысли, всё просто - после выключения питания перестают засорять эфир основные источники: трасформатор и провода по которым идет переменка, сюда же относятся и наводки от накала ламп. Питание идёт "чистое" из соцнакоплений в электролитах.
Посему - все слабосигнальные участки провода в экран (особенно послегейновые и все что идут к сеткам). Накал выпрямить или (и) приподнять вольт на 80 относительно земли.

[od-5]

кстати да - все сеточные цепи в экран - первое дело. Тем более с 6н2п. У меня все сигнальные провода (со входа, на гейн и от гейна, от и до релюшек, до тембрблоков) - экранированные - кроме тех, что от монтажной платы непосредственно к ламповым панелькам.
Провода с переменкой (накал + на индикатор включения) - скручены, анодные цепи и земли от БП собраны в жгут.