Автор Тема: Фантазия на тему Компрессора  (Прочитано 22496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #60 : Ноября 08, 2010, 08:37:40 pm »
-66дБ = 1/2000, т.е. 0,05%

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #61 : Ноября 08, 2010, 08:45:48 pm »
Так вроде неплохой результат... А искажения считаются только по первой гармонике после основоного тона (в моем случае это 3-я), или остальные тоже как-то учитываются?
Знаю, что ламерский вопрос, но откуда вы взяли 1/2000? :-[
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2010, 08:50:01 pm от Rus »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #62 : Ноября 08, 2010, 08:53:42 pm »
Цитировать
Так вроде неплохой результат... А искажения считаются только по первой гармонике после основоного тона (в моем случае это 3-я), или остальные тоже как-то учитываются?
А это уже зависит от методики - как договоришься.
Естественно, что правильная методика - это первая гармоника (основной тон) против всех. Называется THD - Total harmonic distortion. Причём, правила суммирования специфические - так, что лучше нагугли более подробное описание THD...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #63 : Ноября 08, 2010, 09:02:59 pm »
Цитировать
Так вроде неплохой результат... А искажения считаются только по первой гармонике после основоного тона (в моем случае это 3-я), или остальные тоже как-то учитываются?
Знаю, что ламерский вопрос, но откуда вы взяли 1/2000? :-[
Искажения обычно берутся суммарные, или для упрощения по наиболее мощной гармонике.
Децибелл - относительная величина, равная 20lg U1/U2. Обратное преобразование - 10^(xдБ/20) :)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #64 : Ноября 08, 2010, 09:56:26 pm »
Привет!
Rus, вот, мои коментарии по схеме:
1) Самое большое проблемное место - это U9, U13 с ПТ на входах. В такой схеме сильно ухудшается КООС дифусилителя, т.к. невозможно себе представить пару ПТ такой комплиментарности, чтобы их Rси различались не то что на желательные 0,1%, но даже на несколько % в рабочем диапазоне этих Rси. Как результат, возрастание прохождения помех управления (это самое печальное) и неточная компенсация гармоник.
Тем более, совершенно нет необходимости в этих ПТ.
2) На первых ПТ сильно большое U_сигнала = большие искажения. Желательно увеличить R34,35 если и не до 100кОм (шумы), то примерно до 22...33кОм. При этом выбросить делитель R71,72,77,78. Короче, сделать почти как в оригинале, ну, разве что, дифусилитель сделать на 3-х ОУ, но не так, как у тебя, а по классической схеме. Читай ХХ - там написано, почему так лучше. Кроме прочего, будет удобно менять одним резистором Кус этого ДУ, тем самым выбирая компромисс "искажения-шумы". Например, больше Кус --> схема управления сильнее откроет ПТ - ->на нём будет меньше U_сигнала = меньше искажения и т.д.
3) U7 - лишний, хоть ты и сердечно привязан к нему.
4) Зачем D1, если есть идеальный диод U11, D6 ?
5) Зачем U14, D8,9, если есть U11, D6? По-любому, D9 не нужен, т.к. на выходе U14 не может быть плюса, чтобы его, "если что", сбрасывать на землю через этот D9.
6) Можно на "ты".

**************
Выделенная тобой цепочка в S501 - это, действительно, авторелиз; кстати, ещё и автоатака. Работает, как по мне, криво (пробовал на макете). Точнее, алгоритм дурацкий. Но это оффтоп.

==Если не трудно, киньте пожалуйста ссылочку. Я читаю форум регулярно, но не видел этой темы. Или хотябы где искать...==

Схема Uncle Cherry здесь:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1280565750/0
Кстати, обрати внимание на новую тему в FAQ.

Про макс. допустимый уровень сигнала на ПТ.
Т.к. справедливо было сказано, что норма - это условно и дело каждого, то сошлюсь только на свой опыт. Если в компрессоре на ПТ (с отсечкой 4В) U сигнала не более примерно 50...70 мВ (амплитудного), то его звук можно описать, как прозрачный и практически некрасящий, в т.ч. и в линию, т.е. в негитарный (читай: неискажающий) тракт. При игре в комбик моя мера допустимости примерно 150...макс 200мВ. Добавлю, что такие "нормы" имеют смысл, если цепи регулировки не вносят больших искажений, например, из-за однополупериодного детектора или из-за очень малого t_release, короче, если имеют место большие пульсации управляющего напряжения.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 12:52:39 am от olegfx »

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #65 : Ноября 08, 2010, 10:04:31 pm »
Нашел на просторах инета микруху LM13700, у к-рой присутствует возможность использования в качестве CCA. Вот даташит: http://www.media.mit.edu/resenv/classes/MAS836/ToPost/LM13700.pdf
Кто-нибудь использовал?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #66 : Ноября 09, 2010, 12:25:33 am »
Вот искал другое - но по ассоциации наткнулся на то, что обсуждается в этой теме. Так, что смотрите сюда: ж.Радио, 1981 №07-08, стр.23, Валентин и Виктор Лексины, "Регуляторы на полевых транзисторах".

Архив ж.Радио: http://book.ru-deluxe.ru/17500-arkhiv-zhurnala-radio-1946-2008.html

UPD: а вот нашлось и то, что искал:
ж.Радио, 1981 №4, стр.47, рис.5 - схема VCF, реализованного на ключах с управлением скважностью.
Надеюсь, что никто не сумлевается, что переменное сопротивление на основе ключа, управляемого скважностью, с тем же успехом применимо и для управления громкостью...

@ Uncle_Cherry В тот период я лепил на этом же принципе пятиканальные VCA на паре корпусов 176 серии. То есть, пять каналов на 2 корпусах  ::)
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 12:39:02 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фантазия на тему Компрессора
« Ответ #67 : Ноября 09, 2010, 12:58:11 am »
Peratron, был ещё в Радио цикл статей про ДАУ - дискретно-аналоговые устройства. Т.е. то же самое; работает, разумеется.
Цитировать
Нашел на просторах инета микруху LM13700, у к-рой присутствует возможность использования в качестве CCA. Вот даташит: http://www.media.mit.edu/resenv/classes/MAS836/ToPost/LM13700.pdf
Кто-нибудь использовал?
Да, многие тут использовали. +13600, 3080, 5517....
Смотри по ссылкам в факе, не раз обговаривали. Если кратко - то тот же самый компромисс "искажения/шумы".
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2010, 01:02:09 am от olegfx »