Автор Тема: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...  (Прочитано 2006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #40 : Марта 12, 2011, 12:27:37 pm »
Цоколевку учел. Подключил на выход резистор 3кОм, напряжение стало 15В.

Радиатор будет другой, по площади около 1200кв см.
Слюда, так слюда)



вот схема с номиналами деталей умножителя

схему взял отсюда http://www.cqham.ru/uu1.htm

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #41 : Марта 12, 2011, 12:53:58 pm »
Тут, похоже, те-же грабли. На холостом ходу снималось. Нагрузи на 100К и перемерь.
Непонятно, откуда взято 88 В. При таком построении умножителя это должна быть отдельная обмотка.
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #42 : Марта 12, 2011, 01:24:39 pm »
@ hamaha

У меня питание УМ, ОУ, РТ2399, накал лампы и умножитель поключены к отдельным обмоткам. Использую два трансформатора. Напряжение после умножителя под нагрузкой 289В. Почти 3-х кратное напряжение обмотки... Но все равно это больше номинального напряжения конденсаторов.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2011, 01:25:54 pm от skygge »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #43 : Марта 12, 2011, 01:30:38 pm »
Джентльмен упал с крыши небоскреба.
Пролетая 40й этаж, сказал себе: пока все идет неплохо...   [smiley=grin.gif]
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #44 : Марта 12, 2011, 01:32:58 pm »
@ hamaha

Шикарная шутка  :). Это я думаю нужно понимать так, если работает, пусть работает? ;)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #45 : Марта 12, 2011, 01:40:31 pm »
Цитировать
Это я думаю нужно понимать так, если работает, пусть работает?
Ну да...
Простота хуже воровства.

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #46 : Марта 13, 2011, 01:36:24 pm »
конденсаторы в умножителе у тебя последовательно включены - в итоге 250*3 = 750 вольт. все нормально там

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #47 : Марта 13, 2011, 08:47:44 pm »
У меня проблема с М5201. Их скорее всего я не достану. Начинаю обдумывать замену им. Вот то, что мне кажется будет работать...

Плату я, правда, сделал, и придется делать маленькую плату с сдовенным ОУ и реле. Но эт техническая проблема. Интересует правильность идеи - переключение выходов с помощью реле. М5201 - это микросхема с двумя входами и одним выходом. Переключение между ОУ осуществляется напряжением. За ОУ TL072, думаю, подойдет.
Вот даташит микросхемы http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/896/MITSUBISHI/M5201L.html
« Последнее редактирование: Марта 13, 2011, 08:49:07 pm от skygge »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #48 : Марта 14, 2011, 04:15:20 pm »
NJM2120.
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #49 : Марта 15, 2011, 06:34:18 am »
@ hamaha

На счет аналогов уже узнавал. Но хочется иметь в запасе вариант в случае отсутствия аналогов. Так что, идея правильная?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #50 : Марта 15, 2011, 03:57:32 pm »
Вроде никаких засад не усматриваю.
Кажется, можно даже упростить.
IC3 заменяется одним ОУ и реле.
IC5 два ОУ и реле.
IC7 только реле.
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #51 : Марта 15, 2011, 04:29:22 pm »
@ hamaha

Я еще не совсем понял, как работают ключи на транзисторах. Можно ли без (или не значительной) переделки  сделать, чтобы они управляли релюшками? По идее, мне нужно, чтобы при нажатии футсвича на 1 вывод микросхемы приходило +15 вольт. Если так получится, значит и переделывать ничего не придется))
P.S. Спасибо за подсказку. Я не подумал, что можно в некоторых местах ограничится только реле.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 04:30:42 pm от skygge »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #52 : Марта 15, 2011, 05:14:27 pm »
Цитировать
Я еще не совсем понял, как работают ключи на транзисторах.
Аналогично. Что-то я в этот узел не врубаюсь.
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #53 : Марта 15, 2011, 06:10:44 pm »
Вобщем подлкючил я этот кусок схемы, и получил такой результат. На 1-м выводе микросхемы (её нету, я на дорожку щуп подключаю))) в первом положении переключателя 12,9 вольт, при втором (вкл) 15,2. Тоесть разница приблизительно 2,3В (подключал к нестабилизированному ИП. Видимо микросхема срабатывает при смене напряжения на 1-м выводе. Но как к этому делу приставить реле, чтото незнаю((. Наверное придется делать еще какойто ключ на транзисторе.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #54 : Марта 16, 2011, 04:42:09 pm »
Skygge.
Давай обкашляем узел переключения, чтобы в дальнейшем непоняток не возникало.
Вот как я его понял:
Футсвич - коробок, в котором находятся два фиксируемых переключателя. Один управляет переключением каналов чистого и перегруза (CH), другой под/от - ключает выход ревербератора к сумматору (REV).
Управление производится замыканием соответствующей линии на общий. Исходное состояние переключателей футсвича - разомкнутое.
В исходном состоянии включен канал перегруза (overdrive) на лампах, ревербератор подключен.
Опиши свое видение. Совпадает с моим, или нет.
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #55 : Марта 16, 2011, 09:22:58 pm »
@ hamaha

да, совпадает.
Вобщем, этот узел я решил оставить для светодиодов)). В переключателе вторую пару контактов буду использовать, чтобы подавать напряжение на пару реле ( по схеме IC3, IC5). Сигнал с ревера буду комутировать также. Пробовал в цепь транзистора подключать реле (1 вывод М5201), но напряжение проседает=(. Пробовал подбирать резисторы для бОльшей разницы напряжения. Разницы больше чем в 6 вольт я не добился, но это без нагрузки. Реле TQ2-12V потребляет от источника 15мА. Даже при таком токе напряжение проседает с 14,5 до 3 вольт. Поэтому решил сделать проще. Буду напрямую футсвичем замыкать цепь питания реле (и переключатель на схеме тоже).
Шасси уже размечаю для сверловки отверстий. Платы все спаял, остались только маленькие платы - заменители M5201. Усилитель мощности уже подключал, работает удовлетворительно, с учетом того, что нагрузка 8 ом (вместо 4-х), входной сигнал недостаточно мощный, да и нашел способ, как немного увеличить напряжение питания. Переменки вместо 32 будет 37 в одном плече.

Вот фото шасси, использована оцинкованная жесть 1мм толщиной.

З.Ы. Как узнать, какой ОУ в М5201 по схеме включен "по умолчанию"?
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 09:27:12 pm от skygge »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #56 : Марта 17, 2011, 02:50:34 am »
Цитировать
Как узнать, какой ОУ в М5201 по схеме включен "по умолчанию"?
Когда на выв.1 (+)питания, сигнал проходит со входов 2 и 3.

Я набредил другую схему управления. Можно обсудить.






« Последнее редактирование: Марта 17, 2011, 03:53:43 pm от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #57 : Марта 17, 2011, 07:28:47 pm »
@ hamaha

Мне кажется, хороший вариант схемы комутации, но делать мне его уже поздно. Вот то, что есть на данный момент...



Это платы предусилителя. Не нашел текстолита длинной 50см, поэтому сделал так. Там где есть место под микросхему, но нет панельки - будет замена М5201 - маленькая плата с ОУ и реле.



Шасси с отверстиями на передней панели



Усилитель мощности.
 

Плата БП.

Стоит ли делать охлаждение в усилитель? Как минимум десяток отверстий на задней стенке, максимум - кулер.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #58 : Марта 17, 2011, 07:56:05 pm »
Skygge
Вот это проектище... Респект!

Насчет охлаждения ничего не могу сказать...
Простота хуже воровства.

Skygge

  • Сообщений: 234
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall Valvestate 8100. Нуждаюсь в советах по...
« Ответ #59 : Марта 19, 2011, 06:07:33 pm »
Вот и первая проблема х). Сигнал (1кГц) норм слышно только при подаче его на вторую ногу IC2, и на RETURN цепи эффектов (и то, что после разьема). И почему то на ретурне высокие срезаны((. Подключал туда ламп преамп. Высоких нету. Если подключить прям на УМ - все отлично. В общем, хочу узнать, куда подавать сигнал. Как я понимаю, если со входа оу сигнал проходит, то и с выхода должен быть слышен... :-[