Автор Тема: Лесли  (Прочитано 1379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #20 : Июня 16, 2011, 05:57:14 am »
Насколько я знаю, вращающиеся динамики для создания лесли-эффекта применяются очень редко. Чаще крутят крыльчатку и\или прочие рупоры, отражатели, ширмы и прочее.
Далее: а почему лесли-эффект должен быть обязательно большим по размеру? Из-за длин волн требуется?
Готов подписаться под каждым своим словом

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #21 : Июня 16, 2011, 03:29:18 pm »
Цитировать
Так в оригинальнтх кабинетах Лесли вращались рупори и "крильчатка" .Зачем же лучше ?
Ети рупори меня долго сбивали с толку на видео DP в каблинетах Лорда , никак не мог понять что там шевелеться  :) ,даже думал что ето буфер ленточного дилея  ;D .

Кстати, один из рупоров глухой, для противовеса, а излучает только один: http://www.theatreorgans.com/hammond/faq/mystery/mystery.html

А насчет размеров, то мне представляется, что динамик должен быть не маленьким, чтобы обеспечить полноценный звук, ну и вращающаяся коробка имеет некоторые размеры. Да еще и вращающийся твиттер со своей комнатой... И усилитель ламповый внутри... Вот и получается довольно вместительная тумбочка.

 Конечно, чтобы обнаружить эффект достаточно, наверное, моторчика от не исправного сидюка, маленького динамика и небольшого усилителя на TDA-хе. Ну и подходящую картонную коробку. Ну, или как-то вот так, например:
http://www.youtube.com/watch?v=oRFsA2OuESc&feature=related

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #22 : Июня 16, 2011, 06:40:55 pm »
Посмотрел статью, там вроде вообще два динамика и два ротора... Хм... Интересная темка...
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #23 : Июня 17, 2011, 04:05:05 am »
Так, лесли кабинеты в большинстве своем 2-х полосные. Да еще и с биампингом, т.е. с 2-я раздельными  усилителями для НЧ и ВЧ. Ну и конечно же 2 раздельных ротора. Тема действительно интересная, но уж очень громоздкая.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #24 : Июня 17, 2011, 09:20:16 am »
Есть конструкции с неподвижными динамиками, в которых вращение создаётся коммутацией...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #25 : Июня 17, 2011, 09:59:35 am »
Тоже идея. Но это динамиков много надо.
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #26 : Июня 17, 2011, 10:10:33 am »
Цитировать
Есть конструкции с неподвижными динамиками, в которых вращение создаётся коммутацией...
Да, нечто вроде фазированной антенной решетки РЛС, хотя принцип несколько иной.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #27 : Июня 17, 2011, 04:30:11 pm »
Цитировать
Тоже идея. Но это динамиков много надо.
Но зато они небольшие.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #28 : Июня 17, 2011, 04:41:20 pm »
Цитировать
Да, нечто вроде фазированной антенной решетки РЛС, хотя принцип несколько иной.
Всё проще - фаза обеспечивается пространственной ориентацией излучателей, а сигнал, подаваемый на излучатели модулируется по амплитуде. В простейшем случае - коммутируется скользящими щётками. При этом, конструкция такова, что б обеспечивать безобрывную коммутацию через гасящие сопротивления, так, что на отдельном излучаетеле громкость нарастает и падает ступенями, при том, что одновременно звучит не отдельный излучатель, а целая группа.

По нынешним временам такая механическая конструкция, конечно, анахронизм - а вот обеспечить электронную модуляцию нет никаких проблем.

Потому вариант такой: группа развёрнутых полуцилиндром небольших динамиков (3...5") - каждый со своим усилителем мощности (благо, интегральных нынче. как грязи).
Ну, и амплитудная модуляция от многофазного генератора развертки (например - на микроконтроллере), что б можно было формировать разные законы развёртки.

ХИНТ: можно ещё поизголяться, дополнив пространственную структуру излучателей линиями задержки - что намного расширит генерируемые пространственные эффекты...

Представляется, что по цене такой аппаратец окажется подешевле, чем классический лесли с крутящимися большими динамиками (или отражателями)...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #29 : Июня 17, 2011, 05:03:12 pm »
Красиво.
Кстати, такая штука, если остановить развертку, может работать, как обычный комбик. Благо, в ней практически нет крупногабаритных "лишних" частей.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #30 : Июня 17, 2011, 05:06:14 pm »
Ну, строго говоря, и классические крутящиеся лесли при остановке развёртки работали клавишными кабинетами  ;)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #31 : Июня 18, 2011, 07:26:51 am »
Да у меня посути так и сделано сейчас, только динамика два всего. Надо вам семпл выложить, чего то в первом посте не догадался...
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #32 : Июня 18, 2011, 07:38:40 am »
Сэмплик - >  http://upwap.ru/1560358  слушать лучше в наушниках, желательно в хороших ))
« Последнее редактирование: Июня 18, 2011, 07:47:29 am от misha »
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #33 : Июня 19, 2011, 04:33:36 am »
Миша, Leslie-sound сам по себе необъяснимым образом есть совершенно психоделический эффект. Электронные же варианты всё-таки более похожи на резиновую женщину, не в обиду создателям их будь сказано...
Практика - критерий истины

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #34 : Июня 19, 2011, 04:44:54 am »
http://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_speaker и так далее...
Обычно вращают не сами динамики, но собственно цилиндры широкополосников и рупоры пищалок...
А какой кайф... Полный улёт.
John Lord был большой любитель этого дела... Да и не он один.
Super Trooper.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2011, 05:29:34 am от KSG »
Практика - критерий истины

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #35 : Июня 19, 2011, 05:26:41 am »
Да я понимаю... Даже взять динамик по которому что то играет и покрутить в руке туда-сюда уже такой эффект получается, меня это и надоумило лесли делать...
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #36 : Июня 19, 2011, 05:32:11 am »
Миша, в минимальном случае вполне уже работает 4-х звенный фэйзер.
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #37 : Июня 19, 2011, 06:32:39 am »
Эх, нет возможности записать интересный сэмпл!

Давно заметил - обыкновенные наручные часы с музыкальным сигналом.
Чуть повел рукой - уже лесли. Завертел побыстрее - полная имитация эффекта.

За счет чего - сам не знаю.
Может потому что на слух сигнал-то музыкальный, а на деле прямоугольные импульсы с переменной частотой и скважностью (т. е. широкополосный спектр).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #38 : Июня 19, 2011, 12:52:41 pm »
А мне попадалось где-то видео.... Там висел перед комбиком девайс типа мобильника на длинном шнурке и записывал то, что идет от комбика. Но не просто записывал. Его перед записью крутили, скручивая шнурок, а потом отпускали и включали на запись. И вот пока он раскручивался производилась запись, причем каким-то образом стерео и естественно, все это звучало в момент показа как стерео на компьютерных колонок.  Сначала звук кружился в одну сторону, потом в другую... когда шнурок намотавшись по инерции накручивался и снова раскручивался уже в другую сторону... до естественного затухания крутильных колебаний. Не-а.... это не лесли совсем... Если б было так просто... крутили бы микрофоны перед кабинетами, это проще. А крутят именно динамики. Собственно все это понятно. Жаль прикольное видео не нашел, а то бы все посмотрели. Просто не запомнил где видел.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лесли
« Ответ #39 : Июня 19, 2011, 01:15:40 pm »
Цитировать
Если б было так просто... крутили бы микрофоны перед кабинетами, это проще.
Ну, в годы, предшествовашие изобретению электронных фазокрутов, звукописатели развлекались катанием звукооператоров с микрофоном в руках на киносъёмочных тележках  ;D
Этим достигался совершено фантастический допплер-эффект, который в современной музыке почти не услышишь...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...