Автор Тема: КинАп 90У-2 , фон :)  (Прочитано 6967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
КинАп 90У-2 , фон :)
« : Июня 07, 2012, 08:32:22 pm »
Может кто подаст дельный совет. Попросили меня значит переделать этот кинап на гитарно-микрофонный усилитель, выбросил я обратную связь , которая с выходного транса идет, для увеличения чувствительности. И столкнулся с проблемой фона 50гц так сказать. Фон  идет от накала , т.к. в питание анода добавлял кондёры - не помогает. Причем я даже отключил первую входную лампу - пентод, фон стал конечно слабее но не исчез. Пробовал много всякого, менял разводку земли там както, еще чето менял, результата ноль. Если кто что может мне помочь , может кто имел дело с таким вещами, так подскажите пожалуйста !
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #1 : Июня 07, 2012, 09:51:10 pm »
Думаешь, это достаточные основания полагать, что фон лезет по накалу? Отпаяй его нагарячую, и послушай - резко пропадёт фон или нет. Только так можно быть уверенным. А вообще схема доводки стандартная - с конца и ко входу...
Цензура неуместна!

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #2 : Июня 07, 2012, 10:01:02 pm »
Самое что меня поразило в этом усилителе это то что в питании стоят кондёры 4мкф на питание выходных ламп, и дальше по каскадам 0,5  мкф, 0,5 мкф, 1 мкф , и вроде бы хватает ..
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #3 : Июня 07, 2012, 10:05:02 pm »
За совет спасибо, попробую
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

vitek

  • Сообщений: 535
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #4 : Июня 08, 2012, 06:02:37 am »
Фон появился после убирания ООС ? Если да, то это земли и их разводка. Было у меня подобное, убрал ООС в усилителе, пошел фон, пока землю не оптимизировал фонило. А с ООС не было фона  ;)

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #5 : Июня 08, 2012, 07:13:54 am »
Ну что то типа того.. Кстати там трансы выходной и силовой стоят не пердикулярно, может ли наводиться  как нить через выходной транс на входные цепи ?  Шасси стальное
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #6 : Июня 08, 2012, 12:06:09 pm »
@ Миша
там трансы на 110В питающий, и выходник рассчитан на трансляционную сеть с нагрузкой 40 Ом (если правильно помню) - это учтено?

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #7 : Июня 08, 2012, 05:31:05 pm »
Выходник на 30 Ом - в нагрузке стояли последовательно 2х4а28 по 15 Ом
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Bpjkznjh

  • Гость
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #8 : Июня 08, 2012, 05:48:56 pm »
Цитировать
Ну что то типа того.. Кстати там трансы выходной и силовой стоят не пердикулярно, может ли наводиться  как нить через выходной транс на входные цепи ?  Шасси стальное 
Бывают даже наводки непосредственно с силового на выходной транс: вытаскиваешь все лампы - всё одно фонит. :)

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #9 : Июня 08, 2012, 07:55:35 pm »
Ага, питаю через доп. блок 220/110 , а то что 30 Ом так это я думаю тут ни при чём.. Когда отпаиваешь накал от лампы фазика то фон пропадает почти полностью. Еще поменял концы накала на этой же лампе - стало меньше фона. А с разводкой земли как не изголялся - результата ноль..
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #10 : Июня 08, 2012, 08:03:32 pm »
Цитировать
Фон появился после убирания ООС ? Если да, то это земли и их разводка. Было у меня подобное, убрал ООС в усилителе, пошел фон, пока землю не оптимизировал фонило. А с ООС не было фона  ;)
Расскажи поподробней как ты землю "оптимизировал" ??
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #11 : Июня 08, 2012, 08:04:20 pm »
Схема аппарата http://upwap.ru/2507664
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #12 : Июня 08, 2012, 08:19:00 pm »
"Особенностью питания нити накала лампы Л1 является то, что для уменьшения фона переменного тока, создаваемого токами утечки, напряжение нити накала понижено до 5,6В и снимается с выводов а-б обмотки IV (см. рис. 1) силового трансформатора, а средняя точка этой обмотки заземлена."
http://vacuamp.narod.ru/90u-2.html
Короче, попробуй запитать пентод, как и остальные лампы, от 6,3В, только среднюю точку накала оторви от земли, а вместо нее сделай искуственную из 2х100 Ом для всего накала и заземли ее
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #13 : Июня 08, 2012, 08:23:17 pm »
Цитировать
"Особенностью питания нити накала лампы Л1 является то, что для уменьшения фона переменного тока, создаваемого токами утечки, напряжение нити накала понижено до 5,6В и снимается с выводов а-б обмотки IV (см. рис. 1) силового трансформатора, а средняя точка этой обмотки заземлена."
http://vacuamp.narod.ru/90u-2.html
Короче, попробуй запитать пентод, как и остальные лампы, от 6,3В, только среднюю точку накала оторви от земли, а вместо нее сделай искуственную из 2х100 Ом для всего накала и заземли ее
я тоже эту особенность заметил, ну
дык пентод у меня вообще отключен сейчас, фазик фонит, искусственную ср. точку пробывал, не помогает ,
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #14 : Июня 08, 2012, 08:34:23 pm »
Ну так выпрями и все проблемы закончатся - мост на 5А + электролит на 4700 мкФ - небольшие затраты
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #15 : Июня 08, 2012, 08:35:15 pm »
так он 15 Вт всего?? там транс выходной ват на сто по железу , ну на 50 Вт точно ! :o
« Последнее редактирование: Июня 08, 2012, 08:37:51 pm от misha »
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #16 : Июня 08, 2012, 08:37:14 pm »
Цитировать
Ну так выпрями и все проблемы закончатся - мост на 5А + электролит на 4700 мкФ - небольшие затраты
просто я не понимаю как хайгейновые головы питают переменкой и они не фонят а тут и с одним только фазиком аццкий фон !
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #17 : Июня 08, 2012, 08:39:06 pm »
На выходниках железо 0,5мм, а на некоторых силовиках и на понижающих трансах - 0,35мм - грамотно делали :)

Если правильно разместить накальную косичку, то никакого фона не будет
« Последнее редактирование: Июня 08, 2012, 08:49:05 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

vitek

  • Сообщений: 535
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #18 : Июня 09, 2012, 05:54:30 am »
Цитировать
Цитировать
Фон появился после убирания ООС ? Если да, то это земли и их разводка. Было у меня подобное, убрал ООС в усилителе, пошел фон, пока землю не оптимизировал фонило. А с ООС не было фона  ;)
Расскажи поподробней как ты землю "оптимизировал" ??

Ну конкретно в моем случае через сигнальную землю каскада фазика проходила силовая земля выпрямительных диодов (проглядел при разводке платы).

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: КинАп 90У-2 , фон :)
« Ответ #19 : Июня 14, 2012, 08:43:05 pm »
Выпрямил накал - фон от фазика пропал, подключил входной пентод - опять фонища , и как я там только землю не разводил , чо токо не делал..  Когда от второй сетки конденсатор на землю убираешь меньше фонит немного..
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..