Не ОУ на рассыпухе.

[new_man]

Речь пойдет о не входящей в насыщение ОУ-подобной схеме на дискретных элементах.

Очень трудно объяснить порой, с чем связана та или иная схема. В отличие от особо продвинутых личностей, которые читать начали в три года, половую жизнь в шесть и мыслят законченными абзацами (со всеми знаками препинания), в бедной моей головушке царит образцово-показательный бардак.

К идее сабжа приводили размышления и на тему Пирожка, и на темы многочисленных искажалок на ОУ, и недавний спор в теме про Кранк, будет ли одинаково звучать ОУ, поставленный вместо LM386, и еще что-то.

Суть рассуждений проста. Проблемы с ОУ являются прямым следствием их гигантского усиления. Поэтому хорошо бы иметь ОУ-подобную схему с умеренным усилением, чтобы не было необходимости применять ООС по сигналу, причем такую, чтобы ни одно звено ее не входило бы в насыщение.
 
Наконец все оформилось в виде прото-схемы, которую я и показал здесь:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1360773639/42#42
Собственно в схеме все должно быть понятно. Симметричная структура. Два каскада усиления. Общее усиление около 200. Входные дифкаскады не насыщаются потому, что коллекторные нагрузки малы для этого, а токи транзисторов ограничены. Выходной каскад не насыщается ровно по той же причине.

В дальнейшем протосхема была приведена к стандартному питанию 9В, был пристегнут бустерный каскад - мало показалось, добавил еще один. В общем - появилась схема искажалки (наверняка сырая еще), которую и выставляю для обсуждения.

https://www.box.com/s/a814zi2uxwnjxrp7wzp1

[neon_58]

Деталей много.

[new_man]

Деталей много.

Смотря для кого. Иной и в паре яиц путается.

[Ал-ндр]

В свое время делал макеты в этом стиле:

https://www.box.com/s/vgzkid71zzwjqq0xz4rq

https://www.box.com/s/b29n2uuduw2sjoor87me

[neon_58]

Потребуется тщательный подбор.
А кто автор?

[Bpjkznjh]

Может, чего и путаю, но ОУ и создавались для того, чтобы работать с глубокой ООС - в идеале всё обеспечивается только параметрами цепи ООС. А без ООС это вроде и не совсем ОУ выходит. И главное - как  это звучит?

[Denn]

А для чего такой ОУ спланирован?

[new_man]

А без ООС это вроде и не совсем ОУ выходит.

Я и писал про ОУ-подобность, имея в виду сходство схемной структуры. Но в названии темы это не уместить, слишком "многабукафф."

И главное - как  это звучит?

Реампинг мне сейчас делать затруднительно, а сам я не гитарист.
Вот -что наколупал.
https://www.box.com/s/9gqob3itfohh0j9zpms3

А для чего такой ОУ спланирован?

Да в примочку же.   [smiley=cheesy.gif] Искажать, ограничивать, корежить.

[Ал-ндр]

Вот -что наколупал.
https://www.box.com/s/9gqob3itfohh0j9zpms3
 

Может быть хорошая основа для формирования конечного звука, если добавить темброблок, объемные эффекты, может еще что-то ..

[new_man]

Кстати, схемотехнику ненасыщающегося выхода можно использовать и в усилителе мощности. Не все любят транзисторные УМ, тем не менее рискну выложить.
Вот так примерно может выглядеть выходной каскад и вот так вести себя на перегрузе по выходу.
Да, повышенное выходное сопротивление прилагается...
https://www.box.com/s/5r1eurkvp00er62t04vq

[Ligeti]

Основа хорошая, но мб не стоит велосипед изобретать? Если хотите нечто ОУ-подобное с высокими характеристиками и круто звучащее, то мб проще обратиться к проверенным решениям? Мне вот к примеру сразу пришли в голову "операционники" API и NEVE. Фирмы в представлении не нуждаются... Схему API 512 я не нашел, а Neve BA283 пожалуйста http://www.jlmaudio.com/neve_ba283.htm. Эта схема используется везде, от микрофонных предусилителй 1072 и эквалайзеров 1081 до компрессоров и линеек пультов. Лучше этого реально ничего не звучит. И кстати обратите внимание на сложность... по сравнению с вашими токовыми зеркалами и тд и тп это каменный век тупо класс А

[new_man]

Лучше этого реально ничего не звучит.

Где звучит? Готов поверить на слово, что это звучит в линейном тракте, но при чем здесь искажалка?

... по сравнению с вашими токовыми зеркалами

У меня нет токовых зеркал. Всего лишь двойной дифкаскад.

[Ligeti]

А да, прошу прощения, мельком взглянул на схему, зеркал нет.
Я не совсем понимаю что такое "линейный тракт". Тракт, в котором мы имеем дело с сигналом линейного уровня или линейный с точки зрения усиления, искажений и пр?
Просто как я понял, вы хотели добиться искажения как бы в одной части схемы, а при помощи ОУ честно передать сигнал на выход.

[new_man]

Ligeti
Я имел в виду тракт, линейный с точки зрения усиления, искажений и пр. Такой тракт может прекрасно работать с сигналами нужного уровня и совершенно безобразно при перегрузе.
А моя схемка на 6 транзисторах предназначена именно для того, чтобы быть перегруженной (хотя для сигналов с маленьким уровнем вполне себе линейна).

[zEROID]

В дальнейшем протосхема была приведена к стандартному питанию 9В

Что сводит на нет все преимущества дискретной схемотехники.

Если уж делать нормальный дискретный ОУ на рассыпухе, то надо ли делать хорошо или не делать никак.

Вот примеры:

http://www.vertigosound.com/

http://www.johnhardyco.com/990OpAmpDetails.html
http://www.johnhardyco.com/M-1details.html

На цену девайсов обрати внимание.

А в говнопримочки или говноподелки усирающие или тупо самые плохие оу или три транзистора, этого вполне достаточно чтобы сделать самый что ни на есть "дж-дж".


ОУ на рассыпухе это "хайэнд" аналоговой схемотехники, там и питание должно быть +/- 24 вольта и динамический диапазон соответствующий и шумы и искажения на нужном уровне. И транзисторы будешь пары из тысячи подбирать.

[Жак-Ив-Custom]

Да на лампах сделать и всё.

[zEROID]

Вдогонку, вот ссылка на описание:

http://www.johnhardyco.com/pdf/990.pdf

Там и схема и примеры применений и вся подробная инфа.

Сделаешь лучше - уважуха, заодно и заработаешь нехило. А говно плодить хуже делать смысла нет, ибо топовые интегральные ОУ вплотную догоняют.

[Жак-Ив-Custom]

Транс на выход . Кстати есть какие-то лампы что можно динамик прямо в анод без транса .

[zEROID]

(facepalm)

[new_man]

zEROID ты сами темы-то читаешь, или только названия?
Миша брысь! Ты засрал уже весь форум.  [smiley=angry.gif]