Автор Тема: Сэлфсплиттер или ФИ на полевике? РР на 6н6п.  (Прочитано 26997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Перед селфсплиттером стоит еще один усилительный каскад, как к нему подключить презенс?
Как вообще селфсплитер звучит по сравнению с обычным усилителем с ФИ?
« Последнее редактирование: Июня 20, 2013, 07:19:23 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #1 : Июня 13, 2013, 08:14:37 am »


Uploaded with ImageShack.us
Так?
Какова чувствительность раскачивающего каскада получится?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #2 : Июня 13, 2013, 08:51:04 am »
R16 - это мастер-громкость? Очевидно, что интим взаимодействия ООС презенса не должен нарушаться неотносящимися к нему регулировками. Презенс можно сделать и без ООС, например как "Cut" в Воксах ЭйСи...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #3 : Июня 13, 2013, 08:58:21 am »
@ Denn Правильно подметил.
Покажи пожалуйста схему?

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #4 : Июня 13, 2013, 09:04:43 am »
Так? R19 (допустим 1мОм) нужен?


Uploaded with ImageShack.us
« Последнее редактирование: Июня 13, 2013, 09:05:44 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #5 : Июня 13, 2013, 09:07:21 am »
Не так.

Убираешь ООС вообще. А презенс мутишь либо как ты нарисовал (С4+R10), либо как в Воксах (аналогичную цепочку между анодами выходных ламп).

Офф: конденсатор С1 вообще не нужен - он ничего не разделяет, а только звук корёжит.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2013, 09:08:26 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #6 : Июня 13, 2013, 09:14:00 am »
Прямо между анодами :o? Есть пример где так же сделано?
Ну ладно конденсатор, а потенциометр? Это ж не найти такой чтобы такую напругу держал.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #7 : Июня 13, 2013, 09:26:23 am »
Селфсплит - кривонарий. Что мешает сделать ФИ с разделённой нагрузкой?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #8 : Июня 13, 2013, 09:28:18 am »
Цитировать
Селфсплит - кривонарий.
Это что значит?
Цитировать
Что мешает сделать ФИ с разделённой нагрузкой?
Еще один баллон.

Ты имеешь в виду ФИ где с одного триода снимается обе полуволны и катодный с анодным резисторы одинаковые?
Чувствительность этого каскада должна быть равна входу петли.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2013, 09:31:10 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #9 : Июня 13, 2013, 09:39:07 am »
Цитировать
Прямо между анодами :o? Есть пример где так же сделано?

Vox AC30, например. Но там между анодами ФИ, и вся эта история отгорожена от постоянки разделительными кондёрами.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как у сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #10 : Июня 13, 2013, 09:56:59 am »
Цитировать
Цитировать
Прямо между анодами :o? Есть пример где так же сделано?

Vox AC30, например. Но там между анодами ФИ, и вся эта история отгорожена от постоянки разделительными кондёрами.
Вооо. А у меня сразу выходной каскад, и нет разделения полуволн до него.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #11 : Июня 13, 2013, 10:03:33 am »
@ THRASH

У тебя разделение полуволн прямо в самом выходном каскаде! Принцип не меняется, разве что поменяются номиналы в сторону уменьшения резистора и увеличения кондёра. Проще загнать в сим и подогнать ;) Либо прямо на макете на слух, если таковой имеется (макет :)).
« Последнее редактирование: Июня 13, 2013, 10:04:02 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #12 : Июня 13, 2013, 10:30:51 am »
Так в фазике на выходе гуляет около 50 в переменки, на трансе гуляет 2 питания переменки, то есть до 600в. Думаю потенциометр быстро загнется, да и не правильно оно как то.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #13 : Июня 13, 2013, 01:37:15 pm »
@ THRASH

Суть безООСного презенса в банальной RC-фильтрации ВЧ. В каком месте для тебя, как для разработчика, это "правильнее" сделать - решать тебе же. Можно хоть параллельно динамику навесить этот "цобель", только там уже номиналы будут порядка единиц-десятков Ом и десятков-сотен мкФ.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #14 : Июня 13, 2013, 01:59:50 pm »
Так с ООС есть варианты сделать? (при этом сохранив приличное усиление каскада перед оконечником?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #15 : Июня 13, 2013, 02:31:14 pm »
Можно между сетками выходных ламп этот "Кат" поставить.
А для ФИРН можно какой-то 6ЖхП использовать в триодном включении
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #16 : Июня 13, 2013, 02:51:53 pm »
Разница в том что презенс в ООС прибавляет ВЧ относительно плоской АЧХ, а CUT уменьшает.
Можно сделать с ООС, перенеся регулятор громкости до каскада раскачки.
Только еще не забыть последовательный резистор с обмотки транса, опрделяющий глубину ООС.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2013, 02:55:27 pm от mike »

antonez

  • Сообщений: 48
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #17 : Июня 13, 2013, 08:35:29 pm »
а чего именно сэлфсплиттер?
Можно ведь снять сигнал с анода левой(выходной)лампы-через емкость-на резистивный делитель, а с середины его-на сетку правой(выходной). Так,интересуюсь.

а звучит такое(или похожее) своеарбузно.Помесь однотакта с двухтактом.У меня это был крайний аппарат,для слушания музлА,дома.В один,всего лишь, каскад(выходной)(2х6п36с).ООС завел в левый канал(классически ,но по дурацки- в катоды выходных ламп,а там вместо источника тока стоял резистор,ом на 56).В другом канале не заводил. Разница-конечно слышна(была).Я даже гитару в него втыкал(да тракт был неправильный).На клинЕ=вполне джазово,а джыджы я не рискнул.
Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #18 : Июня 14, 2013, 06:02:52 am »
Цитировать
а чего именно сэлфсплиттер?
Можно ведь снять сигнал с анода левой(выходной)лампы-через емкость-на резистивный делитель, а с середины его-на сетку правой(выходной). Так,интересуюсь.

 
А зачем такая сложность? Он сам себе добывает полуволну через катодную связь(как в обычном ФИ). При чем я вычитал если сетку второго триода землить то мощности меньше и он блмже к классу А и однотактному звуку, если ее землить через конденсатор то мощности больше и ближе к классу АВ, пушпульному звуку.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #19 : Июня 14, 2013, 06:32:44 am »
Сетка в воздухе? Так делать нельзя! Обязательно резистор об землю.

И классом АВ тут не пахнет, чистый А. Второй триод в оконечника до конца симметрично работать не будет.

Попробуй всё-таки сделать ФИ с разделённой нагрузкой. ООС и презент можно ему делителем на вход в сетку завести.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 06:37:53 am от zeroid »