Автор Тема: Сэлфсплиттер или ФИ на полевике? РР на 6н6п.  (Прочитано 27026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #20 : Июня 14, 2013, 07:35:19 am »
Цитировать
Сетка в воздухе? Так делать нельзя! Обязательно резистор об землю.
Почему в воздухе? через конденсатор, по переменке то она заземлена будет. Можно и резистор которым можно делать симметрию плечь, но особая симметрия там не нужна.
Опять же, каскад ФИ получится с маленькой чувствительностью.
Да я уже начинаю разочаровываться в проэкте. Лучше наверно сделаю усилок для наушников.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #21 : Июня 14, 2013, 08:18:04 am »
Цитировать
Цитировать
Сетка в воздухе? Так делать нельзя! Обязательно резистор об землю.
Почему в воздухе? через конденсатор, по переменке то она заземлена будет.

По переменке - да, а по постоянке - нет. Действительно, по постоянке сетка в воздухе, лампа на рабочий режим не выйдет и "улетит в космос"  :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #22 : Июня 14, 2013, 08:55:38 am »
О, есть ещё люди которые сэлфсплиты распробовали...

А нафига ему вообще ООС и презенс, боюсь спросить? звучать оно всёравно будет непомитолу, зачем же портить винтажный звук?

Если уж руки чешутся до экзотики, то лучше регулировку тембра в преде сделать через обратную связь, как в гибсонах.

зы: по сетке действительно не взлетит.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 08:56:38 am от GeorgeM2 »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #23 : Июня 14, 2013, 09:01:46 am »
Да хотел  в 2 балона преда и 1у оконечную 6н6п втулить усилкок с чистым, кранчем и петлей.
По преампу мне уже удавалось такое, звучало очень хорошо, но окончником там был стандартный гитарник, а тут хочется чтобы на одной лампе, пушпул (хоть и триодный) и с презенсом.
При включении металльных примочек в чистый канал хочется чтобы можно было прибрать едучий верх презенсом.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #24 : Июня 14, 2013, 09:03:03 am »
Цитировать
зы: по сетке действительно не взлетит.
То есть ее не обязательно жестко заземлять?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #25 : Июня 14, 2013, 09:23:51 am »
Цитировать
Цитировать
зы: по сетке действительно не взлетит.
То есть ее не обязательно жестко заземлять?
Жёстко - не, но твоя схема с кондёром работать не будет, потенциал на сетке будет накапливаться, пока лампу не запрёт. зачем резистор утечки ставят, думаешь?

Цитировать
При включении металльных примочек в чистый канал хочется чтобы можно было прибрать едучий верх презенсом.
Охохо... ненада бы в него митольные примочки. Если длямитола - лучше не сэлфсплит а что нить другое. Ну незнаю, если так критичен ещё один баллон - сделай трансформаторный фазик чтоли..
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 09:27:15 am от GeorgeM2 »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #26 : Июня 14, 2013, 11:10:50 am »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
зы: по сетке действительно не взлетит.
То есть ее не обязательно жестко заземлять?
Жёстко - не, но твоя схема с кондёром работать не будет, потенциал на сетке будет накапливаться, пока лампу не запрёт. зачем резистор утечки ставят, думаешь?
А какая будет?
Цитировать
Охохо... ненада бы в него митольные примочки. Если длямитола - лучше не сэлфсплит а что нить другое. Ну незнаю, если так критичен ещё один баллон - сделай трансформаторный фазик чтоли..
Проще еще один баллон чем фазик на трансе.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 11:11:11 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #27 : Июня 14, 2013, 12:32:34 pm »
.....с усилением сигнала у "разделёнки" совсем паршиво   ::)

Вообще метания в подобные крайности схемотехники как правило бывают из-за нехватки мощности БП, то ли по анодке, то ли по накалу. Доп лампу для полноценного фазика всегда можно всунуть, а вот транс...  :-?
Тогда есть и иные пути:  умощнить накал доп. трансиком, умножить анодку, если недотягивает, ну и глянуть в сторону каких-нибудь 6Ф...,   там тебе и фазик и РР в паре баллонах.
В общем дело хозяйское
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #28 : Июня 14, 2013, 12:41:32 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
зы: по сетке действительно не взлетит.
То есть ее не обязательно жестко заземлять?
Жёстко - не, но твоя схема с кондёром работать не будет, потенциал на сетке будет накапливаться, пока лампу не запрёт. зачем резистор утечки ставят, думаешь?
А какая будет?
А любая, с неотвязаной по постоянке сеткой  ;) ;D ;)

Цитировать
.....с усилением сигнала у "разделёнки" совсем паршиво   ::)

Вообще метания в подобные крайности схемотехники как правило бывают из-за нехватки мощности БП, 
...или если звук нравится. Мне, вот, нравится.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 12:42:24 pm от GeorgeM2 »

antonez

  • Сообщений: 48
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #29 : Июня 14, 2013, 07:53:23 pm »

 [/quote]
А зачем такая сложность? Он сам себе добывает полуволну через катодную связь(как в обычном ФИ). При чем я вычитал если сетку второго триода землить то мощности меньше и он блмже к классу А и однотактному звуку, если ее землить через конденсатор то мощности больше и ближе к классу АВ, пушпульному звуку. [/quote]

THRASH ,глянь вот сюда:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/lamp2.htm
первые две схемки(особенно на ту,что на октальных,с пентодом на входе). Может станет интересно .

да,там (дальше внизу)и на 6Н6П есть два варианта-но в драйвере триод-пентод.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 07:54:57 pm от antonez »
Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #30 : Июня 15, 2013, 03:20:57 pm »
Понятие "нравится", штука  сугубо  субьективная,  тут  дело  абсолютно  хозяйское.
Но   всегда в  воздуже  повисает немой вопрос: "То ли я шибко умный, то ли остальные, тупо, не догоняют этого вот кайфового решения?"  ::)

Обычно надо смотреть, что пипл креатирует и почему такого варианта в природе нет (или есть в виде экзотики и самодеятельности)

Ведь есть на то причины
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #31 : Июня 16, 2013, 08:23:45 am »
конечно есть. "пионЭры любят дж-дж" эта причина называется.  ;D :D ;D

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #32 : Июня 16, 2013, 08:25:35 am »
Цитировать
Обычно надо смотреть, что пипл креатирует и почему такого варианта в природе нет (или есть в виде экзотики и самодеятельности)

Ведь есть на то причины
 

Отчасти верно подмечено. Однако всё же это скорее "инертная" позиция, т.е. вариант для лентяев (коих 99% :)).

Жизнеспособность определённых схемных решений в гитаризме продиктована тем, что кто-то при зарождении всего этого дела сделал некий первый поавшийся вариант, а Великие, за неимением другого, сыграли на нём, и автоматом оно стало "труъ", стандартом, иконой. А любой другой вариант схемотехники чем знаменит, кто известный на таком играл?..
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #33 : Июня 17, 2013, 06:04:08 am »
Цитировать
конечно есть. "пионЭры любят дж-дж" эта причина называется.  ;D :D ;D
Ну и что? Я тоже люблю дж-дж, ты хочешь сказать что я пионэр?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #34 : Июня 17, 2013, 07:38:39 am »
Абсолютно  верно.
На сегодняшний  день, имеется эталон,  (у  каждого свой, с небольшой  вариацией)  названный  тут как "труъ"  ::)
Это  данность,  камрады.
Можно долго прыгать и дымить паяльником, но что-бы из-под  этого паяльника не вышло, мы неосознанно будем  подгонять  конечный  звук под вышеозначенный  "труъ".

.....ну и главное:  за прошедший век  миллионами увлечённых  людей  в этой области  опробовано миллионы  вариантов получения "труъ" и опытным путём определены НАИБОЛЕЕ ПРОВЕРЕННЫЕ и принципы, и схемы.
И это не "позиция лентяев", это констатация факта.
Даже в конструировании на супер-пупер современной элементной базе, даже с привлечением ператронов с их симуляторами, на выходе будет звучать итог, приведённый к "труъ"

Это не призыв бросить попытки нарыть нечто новое в схемотехнике.  Вопрос, насколько это можно назвать "новым" и так ли это будет "труъ"


Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #35 : Июня 17, 2013, 08:02:16 am »
В теме данной темы, есть такой усилок VOX lil night train, так же какой то из блекстаров(BH 5 по моему) у которых оконечник пуш пул, сделан на аналоге 6н6п (у блекстар) и 6н1п (у VOX)
Лично слушал этот вокс, звучит скверно по всем параметрам, но мне кажется больше из за преампа.
Блекстары многим нравятся, есть мнение что они бюджетная замена маршалу.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2013, 08:03:05 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #36 : Июня 17, 2013, 08:28:11 am »
Цитировать
И это не "позиция лентяев", это констатация факта.
Даже в конструировании на супер-пупер современной элементной базе, даже с привлечением ператронов с их симуляторами, на выходе будет звучать итог, приведённый к "труъ"

Вот интересно, что мешает изобретать своё, новое? Другой вопрос, что продвигать в "инертные" массы что-то новое крайне сложно, но это же не значит, что прогресс должен останавливаться :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #37 : Июня 18, 2013, 06:58:56 am »
Боюсь, что перескаиваю во флуд, но:
в электронике гитаризма ИМХО, настало положение сродни положению в спорте (плаванье, бег, прыжки...) всё уже достигнуто, подтверждается чуть не каждую минуту, что-то, именуемое рекордом исчисляется лишь сотыми-тысячными долями. По сути подошли к пределу.
Дальше просто предел и поле исключительно для КОМПИЛЯЦИИ из открытого-изобретённого

....ну а останавливаться не стОит. Спортсмены, вон, пыжатся, пыхтят, будем и мы книфоль изводить дальше
А вот прорывов-рекордов уже не будет  ::)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #38 : Июня 19, 2013, 01:51:48 pm »
В общем то не селфсплиттер но на аналоге 6н6н (оказывается это 12BH7 и ЕСС99)  http://www.youtube.com/watch?v=78eGsy5tFPA
В общем то по миталу неплохо.
Такой вопрос, как на счет фазика на полевике(с разделенной нагрузкой)? Допустим 840м
« Последнее редактирование: Июня 19, 2013, 01:52:55 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как к сэлфсплиттеру сделать презенс?
« Ответ #39 : Июня 19, 2013, 02:07:38 pm »
Вот так например. Как сюда завести ООС?
(не совсем правильно нарисовал, С5 нужно над R13 подсоединять)


Uploaded with ImageShack.us
« Последнее редактирование: Июня 19, 2013, 02:18:01 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)