Автор Тема: Программа расчета выходного ПП трансформатора  (Прочитано 157315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #160 : Декабря 14, 2013, 07:26:19 pm »
Цитировать
Цитировать
Но одно могу сказать определённо : для перегруженного звука нужна секционная намотка ,5 ,7,9 слоёв ,для чистого -первичка,вторичка .
По мне - наоборот звучит лучше. Сколько людей - столько мнений. :)
PS С точки зрения техники, у несекционированного транса на перегрузе шанс быть пробитым выше, и лампы прошиваются охотнее... :(
С точки зрения инженера ,плиз, растолкуйте мне подробнее про пробой несекционированных трансов . Почему они "охотнее" пробиваются . Сам чего-то "не допираю" :) Да, по вопросу чистого звука и секционирования я не полностью написал,упустил  момент , что и в данном случае секционирование "на пользу"
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2013, 07:29:30 pm от GREtchko »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #161 : Декабря 14, 2013, 08:05:33 pm »
@ ФёдорЫч

Да там всё просто. Несекционированный транс имеет большую индуктивность рассеяния (Ls), а при перегрузке оконечника возникает большое кол-во высших гармоник. Плохая связь первички со вторичкой на высоких частотах, да ещё вкупе с ростом Zдинамика приводит в большим индуктивным выбросам, 1,5-2 кВ - далеко не предел. Конечно, это не значит, что непременно пробьёт, но чем больше перегружен оконечник - тем выше вероятность пробоя. Некая аналогия - гонять оконечник с экранированными лампами без нагрузки. Все знают, что так делать не надо. А с большой индуктивностью рассеяния на высоких частотах нагрузки у лампы практически нет.
PS Там ещё бывает неудачное сочетание Ls и емкостей вых. транса - получается вполне себе резонансный контур, что также не добавляет надёжности...

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #162 : Декабря 14, 2013, 08:18:50 pm »
Спасибо за раз"яснения!! Я-то обычно подключаю спектроанализатор к динамику (кабинету ) и смотрю на реальной гитарной игре ,чего там творится (на нагрузке). Ну,если чего лишнее-подчищаю :) И как-то мыслей не возникало про ВЧ и индрасс в несекционированных трансах и "пагубное влияние" этой связи. Теперь буду знать .

scrimer

  • Сообщений: 24
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 603494100
    • Просмотр профиля
    • E-mail
У нас на работе иностранные специалисты пол года не могли линию запустить, все оборудование крутое, импортное и почему такие казусы случаются

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Просьба прояснить такой вопрос.
Есть пара одинаково считающих прог для расчета выходного РР транса. Допустим выходник 50вт. Задаю Raa 4200 Ом выдет 2000витков первички и 65витков вторички для 4х ом.
2000/65=30,7 Ктр.
(30,7х30,7)х4=3770 Ом.
Вопрос, куда делись еще 430 Ом?
Возможно я не так считаю приведенное сопротивление?
Я знаю что туда еще добавляется активное сопротивление но его ни как не будет на еще 430ом, максимум 100.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2014, 10:47:54 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Цитировать
Просьба прояснить такой вопрос.
Есть пара одинаково считающих прог для расчета выходного РР транса. Допустим выходник 50вт. Задаю Raa 4200 Ом выдет 2000витков первички и 65витков вторички для 4х ом.
2000/65=30,7 Ктр.
(30,7х30,7)х4=3770 Ом.
Вопрос, куда делись еще 430 Ом?
Возможно я не так считаю приведенное сопротивление?
Я знаю что туда еще добавляется активное сопротивление но его ни как не будет на еще 430ом, максимум 100.
В программе заложен статический КПД 90%. Формула выглядит так:


             w1                2000          2000
w2 = ----------------- = ----------------- = ---- = 65 вит
     0,95 Sqrt(Raa/Rн)   0,95 Sqrt(4200/4)   30,7


0,95 - коэффициент, полученный вынесением КПД из под корня, таким он числится во многих упрощённых методиках.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Так на самом деле какое Raa получается?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Цитировать
Так на самом деле какое Raa получается?
Фиг его знает, нужны данные потерь на меди, на железе. Чисто из опыта, КПД может быть 92-94%, тут же нужно знать индукцию в сердечнике, ...на шаре какая-то конкретика. Может быть 4000 Ом.

Bpjkznjh

  • Гость
Цитировать
Вопрос, куда делись еще 430 Ом?
Возможно я не так считаю приведенное сопротивление?
Я знаю что туда еще добавляется активное сопротивление но его ни как не будет на еще 430ом, максимум 100.
1 Видимо, так автор заложил фиксированный кпд около 0,9. В реальности, если транс рассчитывается не на пределе, кпд получается выше.
2 Считаешь так, добавляешь сопротивление первички, и приведённое через квадрат трансформации сопротивление вторички. Если совсем строго, то немного по-другому, но это уже мелочи.
3 Завязывай пользоваться простейшими прогами, возьми хоть мою экселевскую, там кпд, да и остальное сколько заложишь, столько и получишь (самореклама вышла, однако ::))

Samat

  • Гость
Цитировать
(самореклама вышла, однако ::))
 
Ничего подобного, реклама полезных вещей в электронике, особенно в теоретической части, это не реклама, а момент возврата народа в инженерное русло.

SergeL_

  • Сообщений: 11
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #170 : Ноября 08, 2014, 09:31:05 am »
Некоторое время назад (пост 152) я интересовался проблемой секционирования выходных трансов. Как и положено на Руси, разузнав всё хорошенько, всё сделал по-своему. Уж очень хотелось попробовать галетное секционирование. В двухтакт оно так и просится. Стояла задача построить "блюзовый" усилитель. Секционирование применил минимальное: полпервички-вторичка-полпервички. Результат ввиде семплов можно скачать здесь http:// http://myfolder.ru/files/42213066. Буду признателен за комментарии. Если интересно, расскажу подробнее.

Leg

  • Сообщений: 13
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #171 : Ноября 27, 2014, 08:15:20 am »
День добрый!
Програмулина  осталась у кого ?
Направте в нужное место.
Спасибо.
 ---
Нашлась, уже мотаю :)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2014, 02:09:26 pm от leg42 »
FENDER KOMBIK+LIONSOUND 4xx + FENDER SQUIER STD FAT STRAT. Пока в лампаx темнота..... но уже светлее

patron

  • Гость
 Кто-нибудь мерял индуктивность первичной обмотки фирменных выходных трансов мощностью порядка 40 - 100 Вт ?  Если да, то какие цифры получили ? Какими приборами меряли и совпали ли результаты измерений с дата-шитными на них ?
« Последнее редактирование: Марта 13, 2015, 08:27:31 am от patron »

patron

  • Гость
Какое Raa необходимо для РР выходного каскада на 2-х  6П3С с вых. мощностью 50 Вт и питанием 580 вольт ?    Что-то из того, что нашёл - противоречивые данные
« Последнее редактирование: Мая 12, 2015, 05:44:56 am от patron »

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Пригодится при расчётах .
http://imgur.com/rOQQdcU

Bpjkznjh

  • Гость
Цитировать
Какое Raa необходимо для РР выходного каскада на 2-х  6П3С с вых. мощностью 50 Вт и питанием 580 вольт ?    Что-то из того, что нашёл - противоречивые данные
580В для обычных троек много. Но если хочется...Предполагая, что при полной мощности анодное просядет до 540-550В, Ra-a потребуется около 7,3-7,5К.

hich

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #176 : Января 16, 2017, 07:12:20 pm »
Мужики, пожалуйста, дайте кто-нибудь программу, или перезалейте. По ссылке на первой странице пишет - "ошибка в архиве". Раньше запускал, всё работало, прога вроде хорошая.

KNikol

  • Гость
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #177 : Февраля 14, 2017, 01:07:23 pm »
Цитировать
Мужики, пожалуйста, дайте кто-нибудь программу, или перезалейте. По ссылке на первой странице пишет - "ошибка в архиве". Раньше запускал, всё работало, прога вроде хорошая.
Уважаемые форумчане, присоединяюсь к просьбе - дайте плиз прогу!!

hich

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #178 : Февраля 18, 2017, 09:47:29 pm »
[/quote]
Уважаемые форумчане, присоединяюсь к просьбе - дайте плиз прогу!! [/quote]

А, я уже так нашёл, вот выбирай какой понравится - http://forum.cxem.net/index.php?/topic/161849-программы-калькуляторы-для-расчёта-выходных-трансформаторов/&page=2

hich

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Программа расчета выходного ПП трансформатора
« Ответ #179 : Февраля 18, 2017, 09:48:29 pm »

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/161849-программы-калькуляторы-для-расчёта-выходных-трансформаторов/