Автор Тема: Снова PT2399 и еще одна схемка  (Прочитано 7419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bunyaman

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 485470807
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #80 : Октября 18, 2012, 05:08:54 pm »
да на тонпаде ж лежит смол клон...
http://tonepad.com/project.asp?id=8

Darksid

  • Сообщений: 166
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 693872798
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #81 : Октября 18, 2012, 07:51:43 pm »
Цитировать
да на тонпаде ж лежит смол клон...
http://tonepad.com/project.asp?id=8
Спасибо гляну надо доделать Cave Dweller

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #82 : Октября 19, 2012, 08:17:31 pm »
Уважаемых профи прошу посмотреть на мою идею довольно простого дилея с функцией ревера.
http://imageshack.us/a/img203/905/dbdrever1o.jpg
Постарался учесть все моды и усовершенствования -
- хвосты
- суперкороткий дилей
- снижение искажений от перегруза внутренних ОУ (лапы 9-10 и 11-12)

Но главной идеей было - обойтись без внешних ОУ, тольто теми, что на лапах 13-14. Скорее всего, при правильно подобранном усилении, динамического диапазона должно хватать. В крайнем случае, есть возможность дать на них не 5 а 6 вольт. (предел по даташиту - 6,5в)
Номиналы фильтров и усиление ОУ прошу не критиковать, я ничего этого не считал, так как просто не умею
Если идея имеет смысл, и кто-то захочет помочь довести схему, 4 шт. ПТ-шки у меня есть, могу спаянУть :)
« Последнее редактирование: Октября 19, 2012, 08:49:04 pm от access777 »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #83 : Октября 19, 2012, 09:40:50 pm »
Имеет смысл глянуть патент, который лежит в основе модулей BELTON BTDR-1

http://milas.spb.ru/~kmg/files/literature/US20090003614A1.pdf
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 10:21:01 am от mike »

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #84 : Октября 20, 2012, 07:10:06 pm »
Я схему тоже не сам придумал - это DBD расширенный, как
в 6- модульном ревере, только я сократил количество модулей ревера на 2.
http://www.guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=21730
Этот проект люди запустили
http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/1334-%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80-%D0%BD%D0%B0-pt2399/page__st__180
, есть семплы
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qF_uwrQAugM#!
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 07:10:51 pm от access777 »

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #85 : Октября 20, 2012, 09:15:06 pm »
При наличии FV-1 делать ревер на 2399 просто безумие какое-то.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #86 : Октября 20, 2012, 09:32:17 pm »
Цитировать
есть семплы
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qF_uwrQAugM#!
Да ну, на фиг!
Хоть поднимай свои проекты столетней давности.
У меня это уже давным-давно было. Но, в сто раз проще, и в сто раз лучше.

Гитарный ревер, как таковой, мне сейчас абсолютно неинтересен. Хотя в цифровом виде он будет получше пружинного.

Но, как ни крути - кастрюлеобразность в простейших реверах все же присутствует.
Но у меня там были все нужные адекватные регулировки.

Если кому интересно, могу откопать и схему, и печатку.
Ничего сложного - навесной монтаж, в настройке не нуждается.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

research

  • Гость
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #87 : Октября 20, 2012, 09:51:49 pm »
Цитировать
При наличии FV-1 делать ревер на 2399 просто безумие какое-то.

ну, аккутрониксовские модули достаточно занятно звучат, и в обвесе тупы как пробка. Жаль только 78L05 в них не всунули.
FV-1 тоже ничего, но шаг 1.27+число ног+смд могут отпугнуть чайников.
И да, звук разный.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 10:00:22 pm от research »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #88 : Октября 20, 2012, 10:35:17 pm »
Вот, не поленился, откопал всё же. Может кого заинтересует.





Пока что загружаю в идиотском радикале, поэтому сразу даю полноразмерную картинку.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #89 : Октября 20, 2012, 10:52:47 pm »
Извините за радикал, на другой хостинг пока не сподобился. Просто копируйте себе картинку, а рассматривать потом будете.
Это был вариант модуля для мультиэффектора. Поэтому и +/-15 вольт.

Где-то есть и в виде примочки, но это еще глубже надо копать.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

research

  • Гость
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #90 : Октября 21, 2012, 12:25:24 am »
ну, в 1920 почти все влазит.
Можно для ламаков описать как оно работает?
АЦП и ЦАП часть я вообще не понял, вроде бы, все однобитное (похоже на ШИМ), но интегратор на выходе не приметил.

Как понимаю, выходит почти что патентованный BTDR - два камня оперативы организуют разное время задержки, в параллель, один камень типа вибрато - последовательно с теми двумя? Только без лишних перецифровок туда-сюда.

Рассыпуха вполне заменима на МК. ОЗУ сейчас тоже всякого хоть опой ешь, РУ5Б - не 16кбит ли всего? РУ5Д помню, что 64 кбит.
Цифровую часть можно мутить на кортексе, чем кормить Atmel...

Частота дискретизации какая вышла?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #91 : Октября 21, 2012, 12:31:11 am »
@ research, это вопросы ко мне?
Если ко мне - отвечу.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #92 : Октября 21, 2012, 12:51:57 am »
Извиняюсь, дошло на третьи сутки ;D

Это разработка более чем 13-летней давности, вся комплектуха - совковая, включая зависимость переменных резисторов.

Здесь однобитная адаптивная дельта модуляция, чисто по моей схеме.  Раз в 20 лучше неадаптивной.
РУ5 все были 64К, и мне по фигу было, какую ставить.

Все три канала как сумел, так и сорганизовал.

Но там, в задающем генераторе, введена небольшая расстроечка (для смазывания кастрюлеобразности).

Если кому интересно - можно тупо собрать, и послушать как оно звучит. Если что, то и напрягусь - поищу примочечный вариант.

Я бы не против перевести это на современную элементную базу, но я уже отстал, и как программер - никакой.

Хотя очень не возражал бы, если бы кто помог с современной организацией доступа к памяти (типа РУ7). Меня бы это полностью устроило.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #93 : Октября 21, 2012, 06:32:17 am »
@research
Модули BTDR Accutronic как раз и выполнены из дискретных РТ2399 3-ххштук. Врядли они как то по другому звучат. Вопрос лишь в схеме обвязки
@Gregg
Название темы не то.
И, хотя FV-1 таракан прикольный, я врядли найду его в Украине...
Кстати, ссылку на схему гитарной педали на этом чипе можете скинуть для безумцев?  :)
@Uncle_cherry
Если можно, поподробнее расскажите о борьбе с "кастрюллеобразностью" - что ее вызывает, и как с ней бороться. Очень интересно.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2012, 11:29:58 am от access777 »

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #94 : Октября 21, 2012, 09:17:14 pm »
На тонепаде лежит такой файл:

http://tonepad.com/getFile.asp?id=122

Еще загляни сюда:

www.diystompboxes.com/smfforum/

там несколько веток есть, даже Франк предлагает готовый модуль:

http://www.oct-distribution.com/
« Последнее редактирование: Октября 21, 2012, 09:19:27 pm от Gregg »

research

  • Гость
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #95 : Октября 21, 2012, 09:27:23 pm »
@ Don
я читал патент, достаточно давно. Звучат белтоны иначе, чем FV-1.
В на Украине народ паяет на FV-1, значит по своим можно настрелять.

@ Uncle_Cherry

то, что схеме 15 лет я в других ветках читал. Под РУ7 переделывать без проблем, да и в магазах РУ5 без проблем продаются до сих пор.

Как-то чинил BOSS DD-2, в качестве проверки ОЗУ ставил РУ5Г.

В настоящем, наибольшую ценность представляет аудиотракт, АЦП/ЦАП, остальное достаточно несложно делается на МК

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #96 : Октября 21, 2012, 09:59:33 pm »
Цитировать
остальное достаточно несложно делается на МК
Когда-то пытался просчитывать. Не то что в МК, а даже и в ПЛИС не лезет.

Тем не менее, когда-то сто лет назад в Митино, наблюдал диктофон для телефона на РУ-шках.
Безымянный чип из Зеленограда спокойно управлял батареей РУ-шек.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #97 : Октября 22, 2012, 05:51:19 am »
Цитировать
@Uncle_cherry
Если можно, поподробнее расскажите о борьбе с "кастрюллеобразностью" - что ее вызывает, и как с ней бороться. Очень интересно.
Кастрюлеобразность возникает из-за кратности задержек. В простых цифровых схемах от нее трудно избавиться.

Некоторая свобода действий есть в реверах на ПТ-шках. Но лично я не пробовал.
Неизвестно как там с интерференционными соловьями.
У Ерасова даже была легенда о том, как они "запатентовали" совместную работу двух ПТ-шек.

Тем не менее, когда-то у Динаккорда был профессиональный ревер на BBD с компандерами. А уж в BBD соловьи по питанию гуляют - будь здоров!
Но, как-то выходили из положения.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #98 : Октября 22, 2012, 09:03:34 am »
Цитировать
Цитировать
@Uncle_cherry
Если можно, поподробнее расскажите о борьбе с "кастрюллеобразностью" - что ее вызывает, и как с ней бороться. Очень интересно.
Кастрюлеобразность возникает из-за кратности задержек. В простых цифровых схемах от нее трудно избавиться.

Некоторая свобода действий есть в реверах на ПТ-шках. Но лично я не пробовал.
Неизвестно как там с интерференционными соловьями.
У Ерасова даже была легенда о том, как они "запатентовали" совместную работу двух ПТ-шек.

Тем не менее, когда-то у Динаккорда был профессиональный ревер на BBD с компандерами. А уж в BBD соловьи по питанию гуляют - будь здоров!
Но, как-то выходили из положения.
 
в патенте
http://milas.spb.ru/~kmg/files/literature/US20090003614A1.pdf
есть намек на решение проблемы -
стр. 4,5,6 пояснительной записки (стр. 13,14,15 pdf файла) - один из вариантов - модуляция задержанного сигнала одного из модулей задержки или каждого, треугольным сигналом амплитудой 5в (!!! - т.е. даже больше уровня основного сигнала) частотой 1 гц. И еще вариант - синусом или гармоническим сигналом произвольной формы. Но там для меня дебри... Может ли кто-нибудь предложить вариант доработки на основе данного патента?
« Последнее редактирование: Октября 22, 2012, 09:25:32 am от access777 »

research

  • Гость
Re: Снова PT2399 и еще одна схемка
« Ответ #99 : Октября 22, 2012, 01:02:57 pm »
3 pt2399, каждая строится на некратную задержку (константы уже ни раз пролетали на форуме), и все, нет кастрюльности.
Uncle Cherry себе такого позволить не мог, т.к. тактовый генератор один. В ПТ2399 у каждой свой.