Автор Тема: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic  (Прочитано 5315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #40 : Августа 12, 2021, 07:46:36 pm »
Цитировать
Что-то с землями?
Как пить дать. Эти ребята что с земляными петлями, что с использованием грязного провода питания в качестве сигнального не парятся.

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #41 : Августа 13, 2021, 05:17:51 am »
Соединил корпуса проводом небольшого сечения - фон упал раза 3, но не пропал полностью.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #42 : Августа 13, 2021, 09:08:32 am »
Ну вот, значит с землями что-то намутили.
Если актуально, то вскрывать переходник и смотреть. Если всё же планируется чинить HDMI, то может и не стоит время тратить.

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #43 : Августа 15, 2021, 08:14:01 am »
С HDMI было гораздо удобнее : главным был назначен монитор компа и звук тоже шёл на динамики компа. При включении телека звук автоматически переходил на динамики ТВ, оставалось только перетащить изображение на него. Привыключении ТВ звук автоматом возвращался на комп.
С адаптером HDMI-SCART главным тоже назначен монитор компа и звук идёт  на динамики компа. При включении телека звук автоматически не переходит на динамики ТВ и приходится лезть в настройки и вручную переключать звук на ТВ. При выключении ТВ приходится снова переключать звук врукопашную на комп.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #44 : Августа 15, 2021, 09:44:33 am »
Цитировать
С HDMI было гораздо удобнее
Естественно, в HDMI это всё предусмотрено. А в переходнике судя по всему это всё обрезано.
Это дополнительный стимул попробовать починить родной HDMI. ;)

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #45 : Августа 15, 2021, 03:35:42 pm »
Пока восстановление HDMI под вопросом, предварительно порылся по новым телевизорам : создаётся впечатление, что обычные LED почти умерли и их продают по бросовым ценам.
OLED-ы наступают, но цены пока что огромные : 42#, как у меня плазма, стОит от $1500 и выше.
Но очевидно конкуренция заставит их просесть, как скупят дешёвые LED.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #46 : Августа 15, 2021, 05:11:02 pm »
Цитировать
создаётся впечатление, что обычные LED почти умерли и их продают по бросовым ценам.
Ну так в основном покупают дешёвые. Хотя есть и дорогие, но их меньше и кмк нет смысла, они дороже не за качество картинки, которое у всех ЖК приблизительно плюс-минус, а за навороты, которые не очень-то и нужны. Ну и за размер, но это скорее уже когда они больше 55'.

 
Цитировать
очевидно конкуренция заставит их просесть, как скупят дешёвые LED.
Это вряд ли в ближайшее время. Продаются они уже достаточно давно(9 лет вроде) и цены на них не особо снижаются.
Да и конкуренции в ОЛЕД сильной нет, т к панели производят всего 2 или 3 конторы, это недёшево и сложно, Самсунг вот например перестал делать ОЛЕД-ТВ, а Сони перешла на панели от LG, хотя и пыталась делать свои, но что-то не получилось.
ЖК же не скупят, их во всю продолжают делать, ибо оборудование есть, оно пока работает и чего б с этого денежку не поиметь? Всё равно их больше покупают, именно потому, что дешёвые.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2021, 05:13:34 pm от razorgolf »

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #47 : Августа 17, 2021, 05:08:26 am »
Цитировать
Соединил корпуса проводом небольшого сечения - фон упал раза 3, но не пропал полностью.
- вот это навело меня на одну мысль.
Дело в том, что комп и ТВ стоят в разных концах зала и питаются из разных стенных розеток. Я прокинул переноску и запитал телек из той-же розетки, что и комп : фон пропал напрочь.
Поскольку сделать такое соединение стационарно - это надо протягивать по периметру квартиры сетевой кабель - головняк. Сделал немного по-другому : запитал комп из другой розетки на другой стене, чем ранее : фон не исчез на 100%, но стал слышен только на очень большом уровне регулятора громкости ТВ, в общем перестал мешать.
А подоплёка такая : в квартире сделана разводка из ящика предохранителей от разных фаз в разные комнаты и, очевидно, комп и ТВ оказались на разных фазах, что не есть good. Но, тем не менее, при "чистом" HDMI этой проблемы не возникало.

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #48 : Августа 17, 2021, 07:25:18 am »
Начал вскрытие пациента. Слабая надежда на дохлый коммутатор не оправдалась - его просто нет, сигналы с разъёмов HDMI идут прямо на DSP, который такой-же, как и в той модели, что мы обсуждали выше - т.е. ADV7493B. Внешний осмотр тоже ничего не дал - вздутых электролитов и прочего криминала не видно. На плате в р-не чипа DSP на блокировочных конденсаторах уверенно просматриваются напряжения +9V, +5V, +3.3V, +1,8V - типовые напряжения питания для DSP. 
Жаль, что печатная плата сильно несовпадает с той, на которую есть мануал.
Вот область вх. гнёзд и DSP :
« Последнее редактирование: Августа 17, 2021, 08:23:34 am от patron »

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #49 : Августа 17, 2021, 07:32:39 am »
На той схеме, что обсуждали есть кварц, подключенный прямо к чипу DSP, но в этой модификации сделано по-другому : кварц есть -10 МГц, рядом с одним гнездом HDMI, но он явно подключен к другому чипу. На выводах кварца есть колебания 10 МГц, примерно 250 мВ p-p :


Плата HDMI соединена с общей Аудио-Видео платой двумя многоконтактными разъёмами : один проволочный открытый и один закрыт чёрной крышкой. К сожалению возле них нет контр. точек с главными питающими напряжениями.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2021, 08:38:59 am от patron »

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #50 : Августа 17, 2021, 10:25:53 am »
Цитировать
комп и ТВ оказались на разных фазах, что не есть good.
Это точно. Когда-то при таком раскладе пришлось чинить СМ-эвм квадратно-гнездовым методом, т е заменой всех активных элементов.

Цитировать
На плате в р-не чипа DSP на блокировочных конденсаторах уверенно просматриваются напряжения +9V, +5V, +3.3V, +1,8V - типовые напряжения питания для DSP.
   
Думаю, что этого достаточно для того, чтобы понять, что дело не в питании. Хотя можно померять на самой микре 4510, есть же сервис-мануалы на другие ТВ, где она используется, там и посмотреть.

Цитировать
На той схеме, что обсуждали есть кварц, подключенный прямо к чипу DSP, но в этой модификации сделано по-другому : кварц есть -10 МГц, рядом с одним гнездом HDMI, но он явно подключен к другому чипу. На выводах кварца есть кол##ания 10 МГц, примерно 250 мВ p-p :
Опять же, глядя в сервис-мануал, можно посмотреть, куда может приходить клок на 4510 и посмотреть его там.

Я бы ещё проверил пассивку возле HDMI разъёмов, сталкивался, что в старых устройствах почему-то деградируют СМД-резисторы, обычно в сторону увеличения номинала. Судя по плате они тут стоят последовательно в сигнальных парах.

Ну и в конце концов если ничего не поможет, то наверное можно поменять 4510(она вроде продаётся и не очень дорого, в районе 8$, если покупать не как Панасоник, а как АД, на али вообще 243р).

А ещё между HDMI-разъёмами видна IC4500, так вот думается, что это она отвечает за определение устройства. И вся инфа, которую показывает Windows, из неё. И питается она похоже не от ТВ, а с интерфейса.
Но это в данном случае кмк не важно, просто отметил.

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #51 : Августа 17, 2021, 03:31:17 pm »
Вероятность выхода из строя входных цепей ИМХО - нулевая : вышли из строя сразу оба канала в стационарной ситуации. Выбить по входу DSP - вполне себе возможно : в момент включения-выключения возможны любые передряги.

Цитировать
глядя в сервис-мануал, можно посмотреть, куда может приходить клок на 4510 и посмотреть его там.
- клок обычно приходит на те-же ножки, куда подключается кварц. За все процы ручаться не буду, но часто. Просто страшно осциллом лезть - можно коротнуть пины и кирдык.

Цитировать
если ничего не поможет, то наверное можно поменять 4510
- так ведь его наверно прошивать придётся ? Да и вообще будет абыдно, если и это не поможет - работа ещё та...
Да и дома её не сделать - надо снимать плату и везти на работу - там есть всё. Пока не понял - как рассоединяются эти два многоконтактных разъёма.
Цена на чип от 2$ до 75$ - "кот в мешке, цена договорная"


razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #52 : Августа 17, 2021, 05:11:49 pm »
Цитировать
Вероятность выхода из строя входных цепей ИМХО - нулевая : вышли из строя сразу оба канала в стационарной ситуации.
С одной стороны да. С другой стороны всего лишь в 2 раза ниже, чем питание, клок и т д. Ведь достаточно 2 резисторов, вышедших за какой-то предел, при том что они все могут иметь не то сопротивление.

Собственно откуда взялось про резисторы - в некоторых ЗК это произошло почему-то, причём не в единственном экземпляре, пришлось менять все, а это около десятка.

Цитировать
клок обычно приходит на те-же ножки, куда подключается кварц.
Обычно так.

Цитировать
страшно осциллом лезть - можно коротнуть пины и кирдык.
Можно проводочек припаять, или вызвонить, откуда идёт и подключить осцилл там. Хотя конечно сложно, шаг там 0.4мм.

Цитировать
так ведь его наверно прошивать придётся ?

Не нашёл pdf, точно не скажу, но часто бывает что нет.

Цитировать
будет абыдно, если и это не поможет - работа ещё та...
Есть такое.
Мне предстоит менять чип в таком же корпусе в ЗК и  неизвестно, цело ли остальное. Я там запустил 8в в цепи 3.3в. По прозвонке вроде КЗ в только чипе(и его стабах), а так неизвестно, мож что-то ещё погорело.

Цитировать
дома её не сделать - надо снимать плату и везти на работу - там есть всё
Если есть - хорошо. Мне некуда везти, так что буду сам как-то пытаться. В принципе опыт отпайки уже есть, но пока обратно не паял.

Цитировать
Цена на чип от 2$ до 75$ - "кот в мешке, цена договорная"
Это самое противное, неизвестно, что купишь. Мне проще, я чип покупал в уважаемом американском магазине(всё равно больше нигде нет, ибо старый). :)

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #53 : Августа 18, 2021, 05:37:27 am »
В инете много видео по ремонту телеков и в том числе по ремонту HDMI. Один спец показывает, как он пропаял все ноги чипа HDMI и всё заработало. Обычно непропай или плохой контакт проявляется сначала хаотично и при вибрации, перепадах температуры и т.д., короче - не мой случай.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #54 : Августа 18, 2021, 09:42:47 am »
Цитировать
не мой случай.
С учётом того, что отвалились оба входа, а на видео они чаще пропаивают почему-то только сторону, которая идёт к разъёмам.
Опять же, мне ни разу не попадался непропай чипов в подобных корпусах. Да и трещин там тоже не наблюдается - пайка не нагружена.
Поэтому вряд ли.

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #55 : Сентября 21, 2021, 05:22:26 am »
Наконец-то купил в инете новую плату HDMI. Прежде чем менять надо понять - как устроены многоконтактные межплатные соединители - там их два. Весьма часть соединители ломают, потому как не знают - как они устроены. А уж такие - попробуй потом найди ..
Попробовал отсоединить, но с наскока не получилось. Тот, что большой чёрный (нижний на снимке) - потянул вверх боковые ушки - не поддаётся, тянуть сильнее не решился. На ответной стороне на самой плате не видно никаких зацепов или защёлок. Кроме того непонятно - он целиковый или состоит из двух половинок ? Надо отсоединять обе его половинки на обеих платах или одна половинка откидывается ?

Который верхний на снимке - тоже не сходит при небольшом усилии.
 
Может кто-то сталкивался с такими соединителями ?



« Последнее редактирование: Сентября 21, 2021, 05:26:26 am от patron »

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #56 : Сентября 21, 2021, 05:37:02 am »
Вот фото новой печ. платы :

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #57 : Сентября 21, 2021, 09:43:54 am »
У большого разъёма сдвиговая защёлка, а малый, похоже, просто вставлен с трением.
Практика - критерий истины

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #58 : Сентября 21, 2021, 06:10:15 pm »
Цитировать
У большого разъёма сдвиговая защёлка
- что это значит ?
Что нужно сделать, чтоб рассоединить ?  Нужно вот эти чёрные ушки куда-то сдви
нуть ? Оба сразу или только с одной стороны ? Одна половинка откидывается или обе половинки тащить вверх ?
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2021, 04:22:51 am от patron »

patron

  • Гость
Re: Накрылись оба HDMI-входа Panasonic
« Ответ #59 : Сентября 22, 2021, 03:52:51 pm »
Наконец-то купил в инете бэушную HDMI плату - всё работает  :)
Кому интересно - разъёмы не имеют фиксаторов - просто сдёргиваются. Конечно с усилием, но поддевая отвёрткой постепенно снимаются.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 05:34:08 am от patron »