Автор Тема: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)  (Прочитано 749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

shuma

  • Сообщений: 113
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« : Ноября 14, 2015, 09:55:57 pm »
Доброе время суток!
Есть у меня такая педаль, которая здорово выручает в отсутствие ихней же более дорогой и громоздкой (и менее универсальной) Whammy. Ее даже можно использовать как хроматический гармонайзер, но вот одно "но": когда при включении эффекта выставляешь уровень наклона педали так, чтобы у основного и синтезированного тона получался нужный интервал (терция, кварта, квинта - не важно), то со временем синтезированный тон начинает съезжать вниз (причем критично - за минут десять - на полтона почти). Сама педаль при этом неподвижна, так что дело сугубо в электронике. Принцип управления педалью - оптическая пара. Может быть у кого-то есть мысли насчет того, из-за чего это может быть, и как это можно было бы пофиксить? Заранее спасибо за конструктивные ответы!
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2015, 09:56:26 pm от shuma »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #1 : Ноября 14, 2015, 10:42:21 pm »
Пара какая - светодиод/фоторезистор или светодиод/оптотранзистор? Как на плате они обозначены - D/R или D/Q? Есть схема или хотя бы фото монтажа?
Практика - критерий истины

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #2 : Ноября 15, 2015, 01:50:56 am »
А калибровка положения педали есть? Во многих их процессорах есть, иногда её приходилось "перекалибровывать", т.к. или мин, или макс со временем уплывали. Но так, чтобы за несколько минут... Они обычно ставят пару ИК-светодиод/фототранзистор (Э-К, база оторвана).

shuma

  • Сообщений: 113
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #3 : Ноября 15, 2015, 10:20:25 am »
Оптическая пара, как я понимаю - фотодиод (два вывода, односторонее проведение; наверное ИК или УФ, т.к. света не видно), спаренный с фоторезистором (или с оптотранзистором , но у него тоже два вывода, и сопротивление на них в зависимости от освещенности меняется от примерно 1мОм до десятков кОм). Свет с фотодиода попадает на отражающую белую площадку, закрепленную на подвижной части педали, а от нее - отраженный - на фоторезистор. Задираешь педаль - отводишь площадку от оптопары - падает освещенность резистора - растет сопротивление. Все как-то просто до тупоты, но вот такой баг с неудержанием высоты тона... И да, эту педаль надо изредка (!) калибровать. Но не каждые две минуты. То есть, конечные значения высоты тона (педаль в упор вверх и педаль в упор вниз) держатся годами, а посредине хода педали происходит то, я описал... Может быть, это только мой экземпляр такой (брак завода, или что-то подсело от времени - педаль-то не новая)... Или они не считают это проблемой вообще - типо "педаль на такое использование не рассчитана, и кому в голову придет заклинивать педаль на полу-ходе, а не быстро квакать ею туда-сюда?".. Не знаю. Я написал им в саппорт этот вопрос - молчат пока. :-/
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2015, 10:24:34 am от shuma »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #4 : Ноября 15, 2015, 07:33:15 pm »
Надо подпаяться проводками и вывести наружу две пары - от диода и от транзистора.
Цепляться к ним тестером и пытаться выловить причину: уплывает ли ток у диода или проводимость у транзистора в неподвижном состоянии педали.
В похожем случае мне помогла пропайка этих обоих компонентов, хотя внешне изъянов монтажа видно не было.
Практика - критерий истины

shuma

  • Сообщений: 113
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #5 : Ноября 15, 2015, 08:16:53 pm »
Я пробовал заменить сопротивление оптопары внешним потенциометром(то есть полностью исключил фактор неадекватного поведения оптической пары).Тон все равно съезжает.Так что дело видимо не в них.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #6 : Ноября 16, 2015, 10:29:30 am »
Порассуждаем логически. Оптопара - это аналоговая схемотехника, а "измеритель" - цифровой. Стало быть между ними есть АЦП. А точность работы АЦП очень сильно зависит от стабильности питания его аналоговой части.
Хинт (С): найти кто занимается АЦ-преобразованием (отдельный чип или внутри главного DSP), найти цепи запитки аналоговой части, проверить стабильность питания там. Высохшие/вздутые электролиты, плохая пайка, проблемы с питанием на входе - вот поле для изысканий.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #7 : Ноября 16, 2015, 10:30:22 am »
[movedhere] Вопросы от абсолютных новичков [move by] Denn.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

masterflomaster

  • Сообщений: 45
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #8 : Ноября 17, 2015, 02:28:35 am »
Перед тем как ковырять педаль, открыл бы мануал.

Педаль можно откалибровать. В Вамми тоже бывает такая история. Калибровка не трудная, смотри мануал, может и на ютубе есть.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #9 : Ноября 17, 2015, 08:46:29 am »
Я так понимаю, что автор в курсе про калибровку, и именно с её помощью "выставляет" положение педали, и именно она через 10 минут у него "съезжает".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

shuma

  • Сообщений: 113
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по педали DIGITECH Expression Factory(EX-7)
« Ответ #10 : Ноября 19, 2015, 10:16:55 pm »
Вы не поверите, в саппорте компании-производителя мне тоже посоветовали откалибровать педаль. Там тоже люди плохо себе представляют суть проблемы. Когда педаль не откалибрована (знаю по опыту), в экстремальных положениях педали синтезированный тон не дотягивает до заявленного (допустим - плюс и минус октава). Не дотягивает стабильно, никуда не "съезжает". Калибровка это исправляет. И после нее тон тоже никуда не едет (минус октава и через час остается чистенькой минус октавой). На "неэкстремальные" положения педали внутри диапазона хода калибровка никак не влияет (не поленился сегодня, откалибровал - не влияет, тон продолжает ползти). Присоединяюсь ко мнению Denn'а - либо так и должно быть для этой педали (и тогда это просто позор компании и странно, что никто раньше не обратил на это внимания), либо там от времени что-то "устало" (ИМХО вероятнее все-таки конденсаторы, т.к. качество монтажа там истинно буржуйское - педаль американского производства, похожа на танк и снаружи, и внутри). Но учитывая свою некомпетентность в такого уровня ремонте попытаюсь предложить это дело ремонтному отделу A@T TRADE (дистрибьютера DIGITECH). Даст бог помогут.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2015, 10:18:35 pm от shuma »