Автор Тема: Гудит ректа месабуга.  (Прочитано 22927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #20 : Апреля 14, 2016, 08:53:20 am »
Ничего ужасного в "пильнуть дорожку" не вижу. Восстанавливается наливкой припоя без каких-либо проблем и последствий. Выпаивание компонентов порой сложнее и чревато их повреждением.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #21 : Апреля 14, 2016, 01:09:08 pm »
THRASH

гул точно идет из-за проблемы в накале ламп?

Ты когда будешь отключать в следующий раз на усилке анодку, проследи, при ее отключении пропадает гул на секунду при затухании или не пропадает. Может гул не с накалом а с анодным связан? А накала дополнительно траблы с утечкей имеет что так сильно раскаляет мост. ::)

зы. "Анодка или накал- вот в чем вопрос" :)
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 01:10:32 pm от smex03 »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #22 : Апреля 14, 2016, 01:40:14 pm »
@ smex03

Анодка там не отключается, отключаются вторые сетки выходных ламп. 8-)
А когда все питание обрубаешь, релюхи становятся в неизвестный порядок и все стихает моментально.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #23 : Апреля 14, 2016, 02:39:42 pm »
Кстати, прозвонка диодов моста что показывает?  8-)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Danila-master

  • Сообщений: 111
  • SELECT Device FROM Pedalboard WHERE Sound =>9000
    • ICQ клиент - 295564019
    • Просмотр профиля
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #24 : Апреля 14, 2016, 05:28:05 pm »
Цитировать
@ smex03

Анодка там не отключается, отключаются вторые сетки выходных ламп. 8-)
А когда все питание обрубаешь, релюхи становятся в неизвестный порядок и все стихает моментально.
про опто пары не забываем...
самое простое решение - отключить провода накала и подать 6,3 с другого транса. тогда можно экспериментировать. или временный тумблер в разрыв провода анодки.
Yamaha Pacifica -> TUNER  -> DIY Maxon Od808 -> DIY FET ENGL 530 Preamp ->  DIY Krank Krankenstein -> DIY Boss CE2 Chorus -> DIY Magnum JFET Speakersim -> DIY DM5 Delay ->DIY ISP Decimator G String

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #25 : Апреля 14, 2016, 07:01:42 pm »
Цитировать
Кстати, прозвонка диодов моста что показывает?  8-)
Самое интересное что они целые.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #26 : Апреля 14, 2016, 08:17:52 pm »
Цитировать
@ smex03

Анодка там не отключается, отключаются вторые сетки выходных ламп. 8-)
А когда все питание обрубаешь, релюхи становятся в неизвестный порядок и все стихает моментально.

это реально еба...й усилитель  :-X
Это Меса 3-х канальная?
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 08:19:45 pm от smex03 »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #27 : Апреля 15, 2016, 08:10:08 am »
@ smex03 Да 3х каналка



Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #28 : Апреля 23, 2016, 11:50:22 am »
Пришли мне электролиты. Поменял, нифига не изменилось, мост все так же греется как сумасшедший. Землю, пробовал перекидывать (с преампа на оконечник напрямую) никакого эффекта.
Нашел способ выключать анодку до конденсаторов, там есть тумблер диоды-кен, и если вытащить кены то когда переключаешь с диодов на кены обрубается постоянка до конденсаторов питания. Стихает довольно быстро но слышно что фон не прекращается. Дело явно в накале, при чем осциллограф показывает на нем какую то пилу, четкую но с зубами немного разных уровней, при чем даже без нагруженных на него ламп.
Куда копать еще?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #29 : Апреля 23, 2016, 09:38:12 pm »
Ну, если такое дикое потребление, то что-то в устройстве должно прилично греться. Вынуть все лампы, отрубить анодку и на ощупь найти проблеммное место.

Всё же подозреваю неисправность моста, т.к. греется он. Я бы отпаял вторичку транса от моста, собрал внешний выпрямитель (мост+банка) и попробовал запитать нагрузку от него.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #30 : Апреля 24, 2016, 09:54:56 am »
Цитировать
Ну, если такое дикое потребление, то что-то в устройстве должно прилично греться. Вынуть все лампы, отрубить анодку и на ощупь найти проблеммное место.

Всё же подозреваю неисправность моста, т.к. греется он. Я бы отпаял вторичку транса от моста, собрал внешний выпрямитель (мост+банка) и попробовал запитать нагрузку от него.
Так мост поменял. При чем вместо обычных 4007, поставил шотки на 3 А.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #31 : Апреля 25, 2016, 08:41:07 am »
@ THRASH

Так и что в итоге, не найти кто жрёт ток в отсутствии радиоламп? Пильнуть дорожку после выпрямителя, встать амперметром. Дикий нагрев моста - это амперы тока! Реле точно не могут столько жрать, значит на плате есть нечто, которое нехило нагревается, ибо куда-то эти амперы вдуваются. Вот честно не понимаю такого секаса, делов на локализацию минут 10..20.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #32 : Апреля 25, 2016, 02:46:25 pm »
Цитировать
@ THRASH

Так и что в итоге, не найти кто жрёт ток в отсутствии радиоламп? Пильнуть дорожку после выпрямителя, встать амперметром. Дикий нагрев моста - это амперы тока! Реле точно не могут столько жрать, значит на плате есть нечто, которое нехило нагревается, ибо куда-то эти амперы вдуваются. Вот честно не понимаю такого секаса, делов на локализацию минут 10..20.
Хорошо, дорожку пильнуть где? В обоих полюсах? Которые по 3,15 относительно земли.
К стати. В отсутствие ламп мост греется довольно мало (хотя должен вообще не греться) с лампами атас, палец держать сложно, с другой стороны 2х0,4а не могут так греть мост.
Ну хорошо, определю я что много потребляется, где искать виновника? Ведь все работает.
Могут быть полупробитыми полевики мьютов? Но как это тогда связано с диким нагревом при установке ламп? В общем направление не совсем ясно.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #33 : Апреля 25, 2016, 06:13:02 pm »
Пильнуть в одном полюсе, после моста и банки.

Я правильно понимаю, что мы говорим про это:



?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #34 : Апреля 25, 2016, 06:50:29 pm »
Какая-то хрень. По схеме - от моста питается только одна лампа и релюха. 0,3А + сколько там релюха - 0,1-0,15А? Не должен мост от такого тока сильно греться. А включение других накалов вообще никак не должно влиять.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #35 : Апреля 25, 2016, 06:54:00 pm »
Скажу больше - мост должен быть тупо холодный, в т.ч. с этой единственной лампочкой.

П.С. а с временем на локализацию я ошибся, не 10..20 минут, а 2-3 мин.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2016, 06:56:19 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #36 : Апреля 25, 2016, 07:48:44 pm »
Да, только у меня немного по другому. Средняя точка с постоянки формируется конденсаторами, плюс там еще с этой постоянки формируется 1,5в для коммутации. Там коммутация вся на реле (14шт)но все равно они потребляют немного.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2016, 07:52:11 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #37 : Апреля 26, 2016, 05:54:24 am »
Цитировать
Средняя точка с постоянки формируется конденсаторами...

Конденсаторы постоянку не проводят, по постоянке ничего конденсаторами формироваться не может.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #38 : Апреля 26, 2016, 12:10:36 pm »
Насчёт "сильно греется". Как-то делал некий девайс на 3-х лампах 6Н2П. Ном. потребление по накалу 1020 мА. Поставил 2-х амперный мост RS207. Он дико грелся, поэтому пришлось поменять его на 3-A шоттки 1N5822. Видимо, они эти мосты так рассчитывают, мол, 80*С - это не нагрев. Ну, будет работать не 100.000, а 30.000 часов.

Danila-master

  • Сообщений: 111
  • SELECT Device FROM Pedalboard WHERE Sound =>9000
    • ICQ клиент - 295564019
    • Просмотр профиля
Re: Гудит ректа месабуга.
« Ответ #39 : Апреля 26, 2016, 12:15:41 pm »
http://diy-fever.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/12/dual_rectifier.pdf
Схема.
Ненадо нифига пилить.
Поднять ноги паре диодов и встать амперметром между анодами(катодами) пары диодов и точкой, куда  они были впаяны.

Померить холостой ток.
Померить падение на резисторе 39Ом возле стабилитрона и узнать сколько тока кушает коммутация.
По идее 6.3В * 1,41 = 8.83В постоянки
8.83В - 1.4В = 7.48 После моста.
Даже при коротком замыкании стабилитрона там будет.
7.48В / 39Ом = 191мА что по сути мелочь.
А в реале и того меньше.

Наблюдатель правильно сказал на счет других баллонов.
Надо мерить потребление коммутации без баллона V1 и потом с ним.
А так-же падение напряжения на каждом диоде в отдельности.
Ну и посмотреть как меняется напряжение накала при включении - выключении анодки.
Yamaha Pacifica -> TUNER  -> DIY Maxon Od808 -> DIY FET ENGL 530 Preamp ->  DIY Krank Krankenstein -> DIY Boss CE2 Chorus -> DIY Magnum JFET Speakersim -> DIY DM5 Delay ->DIY ISP Decimator G String